Danny Elfman, le topic

[Doc Sidious]

Le coté "Planet of the Apes" me plait assez.

(Mais bon ouais, comme les 2 posts du dessus)

[Edern]

Yep, j'avais pensé à ça aussi. J'aime bien aussi les cordes "miaulantes" à partir de 3'40, un elfmanisme typique
Et c'est un xylophone ou un marimba qu'on entend au début, vers 0'20 ?

[Pierrebrrr]

C'est un échantillon pourquoi

C'est marrant cet extrait, n'importe quel compo maison de Dc Animated aurait pu l'écrire: Chritopher Drake, Mike Mc Cuiston, James Venable
Comme ce main theme que j'aime beaucoup dans son genre:
ou le score de Dark Knight qui reste mon préféré dans toute cette pléthore de DA DC.
>

[Edern]

Voilà un second extrait (la piste Friends & Foes), avec deux courtes citations du thème de Williams pour Superman.

Comme ce main theme que j'aime beaucoup dans son genre:

C'est de Chris Drake ? Il a un léger côté goldsmithien ce thème, un peu comme l'un des thèmes du film d'animation Wonder Woman.

[Citizen Cancre]

Je viens de me livrer à une écoute attentive et je suis d'accord avec tout ce qui vient d'être dit :
- pas folichon : oui ;
- quelconque : ho que oui (!) ;
- un côté belliqueux plaisant (en même temps, vu le sujet...) ;
- ce n'est qu'un extrait (que je n'espère pas représentatif).

Après, je prie pour qu'on soit dans le même esprit expérimentalo-atmosphérique des musiques de Man Of Steel et Batman v. Superman qui, je dois dire, se renvoyaient magnifiquement la balle et formaient à elles seules un tout cohérent que même Wonder Woman a tenté de sauvegarder.

Wait & see.

[Edern]

S'il pouvait être mois assourdissant que ceux-là (Wonder Woman l'était un peu moins), ça serait pour moi une bonne chose déjà

À noter qu'une des pistes s'intitule Justice League United, peut-être qu'à la manière d'Assemble dans The Avengers, le thème exprimé complètement n'apparaîtra qu'à ce moment-là ?

[Citizen Cancre]

Divulgâchis !!!!! Un titre comme Justice League United nous indique d'ores et d'emblée comment ça va tourner ! Mais que fait Donald Trump ?!

[Edern]

Tu parles, ça aurait pu être le titre du film !

[Citizen Cancre]

Sans blague

[Nameless1138]

J'écoute le deuxième extrait, et j'apprécie déjà un peu plus, et puis c'est plutôt sympa d'entendre Elfman citer Williams !

[Pierrebrrr]

J'espère que la citation a du sens dans le film... parce que là c'est du grand n'importe quoi... Après avoir basé toute l'approche musicale du Man of Steel cinématographique nouvelle manière sur le contre pied du modèle Williams, à tort ou à raison, mais ça a du sens par rapport au grand n'importe quoi touillé par Snyder et les mémos de la prod en deux films, autant faire du fan service (si c'est ça....) en le réintégrant parce que les mêmes exécutives s'imaginent que finalement, Superman, c'est comme Indiana Jones, c'est le thème de Williams, dans la tête des fans, est complètement con.

Pour répondre à plus haut: oui c'est du Chris Drake, tout comme, d'ailleurs, la zique de l'animé de Wonder Woman. Ces thèmes envoient du bois héroïque, mais faut reconnaitre qu'ils se ressemblent tous... Goldsmith... peut-être. D'ailleurs en écoutant la tambouille éléctro/orchestrale de Thor Ragnagna, très sympathique et entraînante, c'est vrai, mais bon.... Goldsmith a déjà fait tout ça en mieux en 1990 dans Total Recall quoi !!!!!! qu'est ce qu'on a gagné en 27 ans ? la nostalgie des 80's, oui....

[Misquamacus]

Voilà un second extrait (la piste Friends & Foes), avec deux courtes citations du thème de Williams pour Superman.

D'accord avec l'ami Pierrot sur ce coup-là. Citer Williams (dont je préfère largement le travail sur "Superman" mais là n'est pas le souci) est complètement incohérent !

[Nameless1138]

Oui c'est sûr que par rapport aux films précédents de la série c'est pas du tout cohérent, mais de toute manière, l'approche d'Elfman a l'air beaucoup plus symphonique et "à l'ancienne" que celle de Zimmer, du coup on n'est plus à ça près ! Bon après j'avoue que ça ne me gêne pas trop, parce que franchement ces films ne m'intéressent pas du tout... Et quant à leurs scores, j'avais bien aimé Man Of Steel, pas du tout Batman V Superman, et je n'ai pas écouté les autres.

[Mathilias]

J'aime beaucoup Danny Elfman mais sérieusement je serai curieux de savoir combien d'entre vous ça "excite" l'attente de ce film et surtout de son Score ?
Je sens bien que Elfman va se mettre en pilote automatique et se contenter de céder aux exigences et autres désidératas des producteurs sans se mettre réellement en danger musicalement parlant et je trouve ça désespérant...

Au vu de ces dernières années je pense sincèrement que quasi tous les films de super héros sont archi convenu seuls, Beltrami, Silvestri et un peu Beck ont su mettre en musique des films correct mais très loin d'être inoubliable même pour Star Wars qui est de la science fiction si on enlève la magie de la musique de Williams bein y'a plus personne et surtout plus rien du tout (dans l'épisode 7 surtout)... et je ne parle même pas de Giacchino dont le Rogue One et le Spidey Hommecoming sont très loin d'être des réussites sonores majeurs certainement à causes des films sans doute.

Bref vous l'aurez bien compris je n'ai absolument plus aucun espoir pour ce type de films que j'en suis même venu à les boycotter.

Je veux tenter de croire que vu son talent et son expérience dans les films "causes désespérés" (et ce Justice League United en a bien l'air d'en être une) que Elfman sera capable de relever voir de hausser le niveau de composition et surtout de m’épater au point de me faire fermer mon caquet

[Pierrebrrr]

ouh la la, moi j'allais pas jusque là... Je parlais juste du principe de citer Williams.
Elfman, il est embauché sur une commande, là, probablement par Whedon, pour qui il avait déjà collé des rustines dans Age of Ultron.
Zimmer ne veut entendre parler de super-héros, Junkie XL a en fait rien fait de retenu sur BvS... Donc c'est Elfman, parce qu'il est super pro,
et peut suivre une post prod forcément hyper chaotique, le succès surprise de WW ajoutant encore un ingrédient de l'infernal shaker à dollars...
Par contre, lui reprocher de faire ce qu'on lui demande... ça me paraît malhonnête. En vrai, la musique de ces films, c'est comme les affiches de films
: tout le monde s'en branle maintenant. Donc soit Elfman fait ce qu'on lui demande, soit il sera remplacé. S'il avait plus de marge créative je suis sûr
qu'il en ferait quelque chose. maintenant, niveau sensibilité, ça lui parle peut-être pas des masses, l'approche de JL...
On peut pas dire que ce qu'on a entendu jusque là soit mal foutu. Et au bout de trois films, Elfman ne peut pas arriver avec un matériel thématique
nouveau... Ce qu'il y avait de mieux à faire, à mon sens, c'est reprendre ce que Zimmer avait créé, et étendre à partir de là. Mais se citer lui-même (Batman)
et Williams, ça donne une impression de poulet sans tête qui court comme il peut pour générer du bon buzz, et éviter le bad buzz.

Quand à Beltrami et ses musiques de super héros pour des films "pas inoubliables"... Ben merde alors !
> http://www.underscores.fr/chroniques/un ... -beltrami/

[Citizen Cancre]

Bon bah ce deuxième extrait confirme qu'on a affaire à un pseudo Avengers 2.

L'arrivée de Elfman à la musique est motivée par les mêmes raisons que l'arrivée de Whedon. C'était évident et je le redis, quitte à me répéter, mais on a cette fois une illustration flagrante sur laquelle appuyer le propos, en plus des récentes bandes-annonces où Aquaman se la joue Thor alcoolique du pauvre.

Je regrette vraiment que le matériau de base de MoS et BvS n'ait pas été repris. Que ça ne plaise pas, c'est une chose, mais au moins MoS et BvS avaient le mérite de la cohérence artistique.

Quant à la citation du thème de Williams, c'est de l'hommage gras et huileux complètement gratuit qui ne se justifie en rien. Que JL amorce une approche plus légère et rock que BvS, je veux bien. Mais il y avait moyen d'opérer un virage plus mesuré. Il est là beaucoup trop serré. La métaphore du poulet décapité est en ce sens extrêmement pertinente.

J'irai quand même voir le jour, et j'écouterai attentivement sa musique. Mais j'espère vraiment être agréablement surpris autrement que pour le fanboy (batboy?) que je suis.

[Edern]

Bon bah ce deuxième extrait confirme qu'on a affaire à un pseudo Avengers 2.

Oui et non, sur Avengers 2 Elfman a justement contribué à un semblant de cohérence entre les films Avengers en réintégrant le thème de Silvestri, évacué lorsque Tyler était seul sur le coup.

[Sam Lowry]

Je vous trouve assez dur d'une manière générale. Il ne faut pas oublier que ce JUSTICE LEAGUE c'est avant tout un film de commande pour Elfman. Et comme il est hyper pro, il va faire ce qu'on lui demande. Pour la cohérence "sonore", franchement, il n'y a que les tarés comme nous (je m'inclus aisément dans le lot ) pour s'en soucier. Personnellement, je m'en fiche totalement car je préfère voir un film avec une bande sonore signée Elfman plutôt que l'approche gros sabots hyper soûlante (et je suis gentil !) de Zimmer and co. Pour un peu, ça m'engagerait presque à aller voir le film en salle, c'est vous dire ! Après, si vous voulez entendre un Elfman "original mais qui ne plaira pas à tout le monde", allez jeter une oreille sur THE CIRCLE... Elfman qui cite son thème pour Batman et celui de Williams pour Superman, pour moi, cohérence artificielle ou clin d'œil inadapté, peu importe. Je trouve ça aussi intéressant ou pertinent que maintenir ce sound design créé par Zimmer et Junkie XL qui m'insupporte et me gâche le plaisir de la vision du "film" si tant est qu'on peut appeler ce produit ainsi...

[Lee Van Cleef]

Inutile de tourner autour du pot en arabesques flemmardes : le premier extrait, que je viens juste d'écouter, est une démoralisante reddition aux normes les plus grasses du son hollywoodien, un margouillis sonore ni fait ni à faire qui, d'un coup et d'un seul, a trucidé le maigre relief de curiosité que pouvait encore susciter dans ma frêle carcasse la présence d'Elfman au pied des cheminées industrielles de l'empire DC. Voilà tout. Et bonjour chez vous.

[Sam Lowry]

Ce n'est qu'un extrait, mon cher Lee. Aussi peu engageant soit-il (je suis d'accord avec toi), il reste un peu au dessus du niveau zéro des "musiques" des gugusses de RCP... Enfin, à mon humble avis...

[Nameless1138]

... et le deuxième extrait est plus intéressant, surtout, sans être extraordinaire mais suffisamment pour raviver ma curiosité en tout cas, même si je ne m'attends pas au score de l'année on est d'accord...

[Mathilias]

Je vous trouve assez dur d'une manière générale. Il ne faut pas oublier que ce JUSTICE LEAGUE c'est avant tout un film de commande pour Elfman. Et comme il est hyper pro, il va faire ce qu'on lui demande. Pour la cohérence "sonore", franchement, il n'y a que les tarés comme nous (je m'inclus aisément dans le lot ) pour s'en soucier. Personnellement, je m'en fiche totalement car je préfère voir un film avec une bande sonore signée Elfman plutôt que l'approche gros sabots hyper soûlante (et je suis gentil !) de Zimmer and co. Pour un peu, ça m'engagerait presque à aller voir le film en salle, c'est vous dire ! Après, si vous voulez entendre un Elfman "original mais qui ne plaira pas à tout le monde", allez jeter une oreille sur THE CIRCLE... Elfman qui cite son thème pour Batman et celui de Williams pour Superman, pour moi, cohérence artificielle ou clin d'œil inadapté, peu importe. Je trouve ça aussi intéressant ou pertinent que maintenir ce sound design créé par Zimmer et Junkie XL qui m'insupporte et me gâche le plaisir de la vision du "film" si tant est qu'on peut appeler ce produit ainsi...

Nan t'inquiète c'est juste moi qui ramène ma fraise (pour embêter le peuple Underscorien)
C'est bien là qu'est tout le cœur du problème mon brave !
Peut m'importe que Elfman soit hyper pro ou qu'il fasse ce qu'on lui demande de faire ! Film de commande ou pas.
Je veux simplement qu'il laisse une emprunte autrement plus marquante que ce que nous on laissé les HZ & Co et même Giacchino sur ce genre de film et qu'il ne tombe pas dans le piège des blockbusters hollywoodiens actuels.
Question cohérence peut-on m'expliquer où il y en a dans tous ces films car excepté pour Wolverine, je n'en vois pas ailleurs alors excuser moi de railler à cette prétendue cohérence.
Et je suis tout à fait d'accord avec toi moi aussi je préfère avoir un Elfman qu'un automate de chez Remote Control.
Où est le problème que Elfman puisse citer un thème de Williams ou de je ne sais qui ? Tant que lui même arrive à en créer de nouveaux c'est ce qui compte au final, n'est ce pas ?

Quand à Beltrami et ses musiques de super héros pour des films "pas inoubliables"... Ben merde alors !
> http://www.underscores.fr/chroniques/un ... -beltrami/

Tu m'as mal compris Pierrot, je veux dire par là que Beltrami est celui qui s'en est le mieux sorti au niveau musical (peut-être avec Silvestri & Beck ?) car les films sont un peu voir meilleures que tout ce qui a été fait jusqu'à présent.

[Lee Van Cleef]

A quoi bon se raconter des salades ? Nous tous ici savons déjà pertinemment que ce Justice League ne vaudra pas tripette, et rejoindra d'une démarche raide d'échassier le bataillon fantôme des scores n'appelant que deux réactions, le désormais légendaire "Dites-donc-ça-fonctionne-quand-même-nickel-dans-le-film" et le presque aussi universel "Rôôôhh-les-pauvres-y-font-juste-ce-qu'on-leur-dit-de-faire-hein". Vous vous émerillonnez donc tant à la perspective de gaspiller votre salive des posts durant au sujet de ces partitions blêmes ?

[Citizen Cancre]

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui (s'émerillonner) donc je répondrai "oui". Cherchez pas la logique et la relation de cause à effet, y en a pas, c'est juste tout à fait gratuit

[Shardar]

Le track-list de Justice League est dispo sur la page produit de Music Box.

CD1:
1. Everybody knows
2. The justice league thème - logos
3. Hero's thème
4. Batman on the roof
5. Enter cyborg
6. Wonder woman rescue
7. Hippolyta's arrow
8. The story of steppenwolf
9. The amazon mother box
10. Cyborg meets diana
11. Aquaman in atlantis
12. Then there were three
13. The tunnel fight
14. The world needs superman
15. Spark of the flash
16. Friends and foes
17. Justice league united
18. Home
19. Bruce and diana
20. The final battle
21. A new hope
22. Anti-hero's thème
23. Come together
24. Icky thump

CD2:
1. The tunnel fight (full length bonus track)
2. The final battle (full length bonus track)
3. Mother russia (bonus track)