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Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 18:22
par Alcibiade
Au demeurant pour un compositeur dont on ne parle pas (ou guère dans les pages virtuelles d'underscores), il convient d'avoir un fil logiquement dédié pour traiter de ce cas qu'est Edelman. Je commence tout juste à connaitre l'homme (car une oeuvre, c'est une identité), et je suis assez remonté contre moi-même d'avoir pu ainsi par le passé traiter avec le mépris le plus condescendant qui soit Edelman. Est-ce la simplicité des ouvrages ? Est-ce la convention du style ? Est-ce l'usage des synthés redoublant l'orchestre donnant à l'ensemble un cachet plat ? Est-ce même le nom d'Edelman, et le peu de considération publique liée à ces trois syllabes ? Je ne sais pas. Mais il est un fait que j'expérimente en ce moment, c'est que ses scores me plaisent indéniablement. J'ai donc découvert "Dragonheart" avant-hier et, par-delà la simplicité du thème principal et le manque de puissance héroïque de l'ensemble, j'ai été gagné par un drôle de sentiment : ce mec a des choses à dire, et cette composition est d'une fraîcheur si naturelle que cela transporte vers un ailleurs enfin délesté des lourdeurs du monde. Demain, j'attaque "Anaconda", "Diabolique", "XXX", "Gettysburg", "Daylight", etc. L'homme ne saurait me décevoir ! Que ceux qui connaissent le compositeur puissent enfin dire ici le contraire.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 18:42
par Dadid
Que celui qui n'a jamais péché te jette la première pierre ! :D Non, je fais partie de ceux qui connaissent très très mal Edelman, donc je n'ai aucun jugement général à porter. Peut-être est-ce cette "fraîcheur si naturelle" que tu évoques qui a fait le succès du fameux thème de Dragonheart, repris dans maintes bandes-annonces à l'époque. Difficile de juger son apport au Dernier des Mohicans, où il s'agissait de musique additionnelle. Par contre j'ai un bon souvenir de son Ghostbusters II qui ne déméritait pas après celui de Bernstein - en tout cas entendu dans le film, je n'ai pas le CD -, sans doute là aussi du fait d'un style assez simple et direct, adapté à une comédie de genre.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 18:46
par Indiana
Malgré la simplicité de sa musique j'ai toujours beaucoup aimé Randy Edelman.
C'est un compositeur que je trouve attachant. C'est un son typique des 90's pour moi, autrement dit une belle Madeleine de Proust. Il est vrai que c'est parfois balourd mais c'est efficace.
Dans les travaux que j'aime bien et que tu n'as pas cité : le thème principal de The Skulls, Leep Year, 27 dresses, Gods and Generals, The Mask, Six Days Seven Nights et For Richer and Poorer. The Quest et Anaconda ont de bonnes choses également.
En bref, pour quelqu'un qui ne connaît pas trop il y a de quoi faire.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 19:11
par Mortimer
En regardant sur mes étagères j'ai remarqué que j'avais tout de même 28 CD du bonhomme. Et en grande majorité que des Varese. Je n'ai jamais compté mais je ne pensais pas en avoir autant. J'ai même un Quartet et un Intrada.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 19:17
par Alcibiade
Dadid a écrit : jeu. 5 oct. 2023 18:42Difficile de juger son apport au Dernier des Mohicans, où il s'agissait de musique additionnelle.
De même ! Et à mon sens, je ne considérerais pas ce score comme étant révélateur du style Edelman, et j'en attribuerais même tout le mérite à Trevor Jones. C'est bien le problème des scores "partagés" où on ne sait ce qui revient de droit à un tel ou un tel. Pour ma part, je juge sur les compositions sans partage et intégre.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 19:25
par Alcibiade
Mortimer a écrit : jeu. 5 oct. 2023 19:11 En regardant sur mes étagères j'ai remarqué que j'avais tout de même 28 CD du bonhomme. Et en grande majorité que des Varese. Je n'ai jamais compté mais je ne pensais pas en avoir autant. J'ai même un Quartet et un Intrada.
28 ? Je suis bien loin du compte pour l'instant (mais il ne s'agit pas de cumuler mais d'apprécier), mais en Varèse ? Il y en a autant ? "Kindergartencop", "The quest", "XXX", "The mummy 3", et ?

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 19:32
par Misquamacus
Pour moi Edelman c'est "Kindergartencop" et "Come see paradise" que j'adore.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 20:07
par Dadid
Mortimer a écrit : jeu. 5 oct. 2023 19:11 28 CD du bonhomme.
Mortimer, l'étendue de ta collection m'impressionne toujours. Si tu la mets un jour en vente, le marché de CD s'écroulera définitivement. :D

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 21:16
par Mortimer
Déjà comme je l'avais déjà dit là plupart sont des occasions où des soldes. Il fut un temps où dans les soldes FNAC le CD faisait 2 euros. Sans trouver ses musiques exceptionnelles je les trouve agréable à écouter. Et pour connaître le nombre de Varese il suffit d'aller sur SoundtrackCollector. La liste est trop grande pour tous les citer ici. Et j'ai la flemme d'écrire tous les titres.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : jeu. 5 oct. 2023 21:56
par Alcibiade
Quel fainéant ce Mortimer quand même :mrgreen: bon, j'ai déjà oublié "the ten commandments" que j'ai pourtant commandé. Il n'en reste pas moins que j'ai hâte d'explorer en profondeur sa filmo, et déjà son "Diabolique" avec un film dans l'ombre de celui de Clouzot et partiellement raté, même si Kathy Bathes nous refait le numéro de Dolores Claiborne. Sur les images, la musique apparaît plutôt terne, louvoyant sans trop le dire entre le "Basic Instinct" de Goldsmith et le "Shattered" de Silvestri mais avec un style propre. Demain le dira.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : ven. 6 oct. 2023 03:53
par tobyfleming
Avec 28 CD, je sens que vous l'aimez aussi beaucoup et que vous êtes très assidu dans la collection :D

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : ven. 6 oct. 2023 09:19
par Mortimer
J'ai 16 Varese sur les 28 cd que j'ai de lui. Pour Edelman, je suis plus un opportuniste, car la plupart viennent de l'occasion ou de soldes. En neuf, j'en ai acheté très peu. Mais avec les années ça s'accumule sans même s'en apercevoir.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : ven. 6 oct. 2023 10:54
par Scorebob
Perso je reste sur son DRAGONHEART , Edelman a ne pas confondre avec Eidelman a un vrai sens du thème mais ses scores sur la durée sont un peu pauvres musicalement pour moi en général.


Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : lun. 16 oct. 2023 20:15
par Alcibiade
Je suis très étonné par le "XXX" de Edelman et c'est le score (avec "Dragonheart") qui m'a le plus convaincu pour l'instant : paradoxalement mélancolique et avec des relents flagrants de "Come see the paradise". Je ne regarderai certes jamais le film (question de principe) mais le score m'a vraiment interpellé et je ne m'attendais pas à ce que cela soit celui-ci qui, justement, attire mon attention.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 10:55
par Ratatouille
Si je me rappelle bien un certain critique a bien mis dans une poisse littéraire ce morceau...

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 11:24
par Sam Lowry
Misquamacus a écrit : jeu. 5 oct. 2023 19:32 Pour moi Edelman c'est "Kindergartencop" et "Come see paradise" que j'adore.
Idem que le Sachem. J'ajouterais, dans une moindre mesure, GETTYSBURG et DAYLIGHT.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 11:39
par Scorebob
Ratatouille a écrit : mar. 17 oct. 2023 10:55 Si je me rappelle bien un certain critique a bien mis dans une poisse littéraire ce morceau...
C'est a dire ?

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 11:42
par Bmcready
.....et j'ajouterai DRAGON - THE BRUCE LEE STORY qui est bien sympatoche :)

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 13:08
par Mortimer
J'aime bien aussi cette musique d'un téléfilm sorti par Varese à l'époque. Et qui avait reçu de bonnes critiques si ce n'est que tout le monde déplorait la durée du CD, une trentaine de minutes.


Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 14:04
par Edern
Merci pour cet extrait très intéressant Morti, je ne connaissais pas du tout ce Citizen X. Je suis très loin d'être un amateur du travail d'Edelman (vous pouvez même me ranger parmi les gens qui n'aiment pas) mais je suis très agréablement surpris ici (le début m'a semblé familier...).
Alcibiade a écrit : jeu. 5 oct. 2023 19:17C'est bien le problème des scores "partagés" où on ne sait ce qui revient de droit à un tel ou un tel. Pour ma part, je juge sur les compositions sans partage et intégre.
En lisant ton post on peut comprendre qu'il serait difficile de savoir qui a composé quoi sur The Last of the Mohicans, pourtant, l'album est sans équivoque là-dessus.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 16:43
par Alcibiade
Certes, il n'y a aucune ambiguïté sur papier (1-9 Trevor Jones ; 10-15 Randy Edelman) mais le score est si unifié et les styles de chacun si dilués (je ne reconnais ni celui de Jones, ni vraiment celui d'Edelman) qu'on peut raisonnablement être dans le doute perplexe, et ceci même si je l'ai toujours mécaniquement associé plus à Jones qu'à Edelman en raison d'une préférence du premier sur le second.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 16:57
par Alcibiade
Cette plage "Czech Cavalry" est quand même presque un copier-coller de "Fire in a Brooklyn Theatre" même si je les apprécie toutes les deux

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 17:01
par Edern
Ah, je comprends mieux maintenant, mais de mon côté, la différence de style entre les morceaux de Jones et d'Edelman me "saute" aux oreilles ! C'est pour ça que la confusion me paraissait difficile. Mais ce qui est vrai un pour un auditeur ne l'est pas forcément pour un autre...
Il faut dire aussi que j'apprécie énormément la musique de Trevor Jones et que je trouve que son style est tout à fait reconnaissable dans son travail sur The Last of the Mohicans (Jones réutilise les mêmes formules musicales de partition en partition). La partie signée Edelman me paraît elle aussi trahir, sans artifice, le style particulier de son auteur.

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 17:55
par Sam Lowry
Je comprends qu'on puisse avoir la sensation de frontière floue entre le score de Jones et celui d'Edelman mais c'est en grande partie parce que Jones, qui composait, quand il le pouvait, pour des formations orchestrales imposantes, ce qui n'a pas pu être le cas sur ce Last Of The Mohicans. Je ne peux pas dire si c'est une volonté particulière de Michael Mann qui fait des choix musicaux, je vais dire (et me faire taper dessus surement) souvent contestables (et c'est quelqu'un qui se méfie beaucoup de l'apport que peut avoir un compositeur, raison pour laquelle il utilise plutôt des chansons sur lesquelles il a plus de contrôle). Bref, la partie Jones souffre d'un orchestre de taille plutôt modeste, ce qui rend peut amener la confusion avec le style Edelman qui est souvent plutôt synthé qui imite l'orchestre (il y a des exceptions)... Je n'ai jamais réussi à mettre la main sur le réenregistrement du score par Joel McNeely, sorti chez Varèse et qui semble bénéficier d'un orchestre bien plus ample... Mais, histoire de comparer, ceux qui ont cet enregistrement peuvent peut-être nous dire si, de fait, la différenciation des styles s'en trouve nette...

Re: Randy Edelman ; professionnalisme certes mais passion aussi.

Publié : mar. 17 oct. 2023 19:50
par Mortimer
Sur le Varèse, ça me semble plus difficile à différencier. D'abord, parce que les morceaux sont chronologiques, donc mélangés. Enfin, je crois, je n'ai vu le film qu'une fois. Mais aussi parce que McNeely insuffle plus de puissance aux morceaux d'Edelman même si son style se reconnaît très bien par moment. J'ai d'ailleurs une nette préférence pour le Varese que le CD Morgan Creek, mais j'ai les deux versions. C'est tout à fait personnel, car beaucoup préféreront toujours la version originale.