John Williams est-il (commercialement) mort?

[BigJ.]

Loin de moi l'idée de vouloir l'enterrer, mais... depuis que je m'occupe des B.O.s dans mon magasin (et je sais que la situation n'était guère fameuse avant), aucune des sorties inédites de Williams ne s'est vendue dans des quantités... honorables.

Pour être très précis: le coffret INDIANA JONES s'est vendu à... 6 ou 7 exemplaires, et c'est mon best-sellers!!!!

En comparaison, les très obscures ONE LITTLE INDIAN et SEBASTIAN de Goldsmith se sont vendus à une vingtaine d'exemplaires.

Sinon:

IMAGES: chef d'oeuvre complètement inédit en édition officielle: 4 exemplaires.

MONSIGNOR: 3 exemplaires.

HOW TO STEAL A MILLION: 1 exemplaire!!!!

INDIANA JONES IV: 1 exemplaire (sauf erreur).

Du coup, à l'annonce de NONE BUT THE BRAVE, je n'ai pas osé plus de 2 exemplaires, dont un probable pour moi.

Pourtant, il ne fait aucun doute que Williams est un des plus talentueux compositeurs des 50 dernières années. Mais un des plus populaires?

Si je me base sur ses ventes au Paradoxe: non.

[Misquamacus]

Non mais faut déjà habiter dans un vrai pays, déjà...

[Martial]

D'abord Jerry Goldsmith a toujours eu plus la côte chez les béophiles que John Williams ! Ensuite, John Williams (enfin quelques bof majeures) doit mieux se vendre auprès d'un public lambda que Jerry Goldsmith !

[Emissary]

Cela dit, s'il est commercialement mort, prière de ne pas en informer sa maison de disque.

[Nekromantik]

C'est vrai qu'à Genève, on doit pas vraiment être plus de 5-6 à acheter des CDs de musiques de films... ceci expliquant peut-être cela... BigJ, va falloir te concentrer sérieusement sur un autre produit (ouais, encore plus de DVDs de catch! )!...

[Julien]

INDIANA JONES IV: 1 exemplaire (sauf erreur).

Et puis pour ce que ça vaut musicalement, je trouve qu'un exemplaire vendu c'est déjà pas si mal.

[BigJ.]

Tout d'abord, j'ai établi une fausse comparaison ci-dessus: la vingtaine de Goldsmith a été atteinte grâce à des ventes sur Ebay.

Ceci dit, Goldsmith se vend régulièrement en magasin, quelque soit le titre, à 5-6 exemplaires sans problèmes, alors que Williams, non.

Et pour répondre à Nekro: il y a plus que 5-6 acheteurs de BOs à Genève (et environs), ne serait-ce pare qu'il faut différencier les clients qui sont susceptibles d'acheter des BOs de films sortant parallèlement sur les écrans (il y en a très peu: 2 ou 3 réguliers) et clients de BOs anciennes, et là, il y en a une petite dizaine en tout cas.

[Gordon Pym]

Loin de moi l'idée l'idée de me la ramener, mais j'ai vendu à la Fnac Champs plus d'une centaine de coffrets Indiana Jones en novembre dernier. Tout dépend à mon humble avis de l'emplacement. Mais la BO du dernier Indy ne s'est pas du tout bien vendue, c'est sûr. Alors qu'elle n'a rien d'indigne et reste supérieure à la musique d'innombrables blockbusters actuels.

Maintenant, c'est vrai qu'hormis ses partitions de Star Wars, John Williams ne vend vraiment pas tant que ça. La B.O. de E.T a été supplantée en terme de ventes par celle de Hook, et en général une compilation de Williams sera davantage acheté eque l'intégrale de Jaws ou Close Encounters of the Third Kind. Même des partitions extraodrinaires comme Minority Report ou La Guerre des Mondes furent des flops discographique absolus en leur temps. Si j'en ai vendu 20 de chaque au moment de leur sortie salle, c'est bien le maximum (ceci dit c'est pas de la musique facilement facile d'accès).

Donc, si la musique n'est pas aisément mémorable et ne sert pas le plus petit dénominateur commun, comme Gladiator ou les Pirates des Caraïbes, les BOF en général ne se vendent pas du tout.

C'est également bizarre de voir qu'un score comme Monsignor, longtemps attendu en CD est toujours dispo chez Intrada, comme Cinderella Liberty. je pense que même au sein des fans de Williams, il y a (parfois) un manque de criosité envers ses musiques qui ne sont pas des oeuvres SF/Spielberg. Il suffit de lire quelques posts JWFan.com pour tout comprendre. Ce sont essentiellement des fans de Star Wars et Indiana Jones. Dès que ça sort des grosses fanfares, il y a moins d'enthousiasme.

De toutes les manières, à part les BO de chansons type Tarantino ou Mamma Mia!, la musique de film est de moins en moins populaire en termes d'achats.La seule musique orchestrale qui reste un vrai best-seller de fond - ça ne vous surprendra pas - c'est Gladiator.

[Starfe]

et comment se vend (ou s'est vendu) le "Star Trek" de Giacchino ?

[BigJ.]

Chez moi, ça a été (jusqu'à présent) une vente honorable: 3-4 exemplaires (hors ventes "étrangères").

[Lepithec]

J'ai vu partout que le STAR TREK de Giacchino s'est extraordinairement bien vendu sur internet et aux Etats-Unis, Varèse a même fait une news sur le sujet je crois ! C'est l'une des meilleures ventes de disques tous genres confondus en mai. D'ailleurs quand je suis allé à Boston et à New York fin mai, en passant dans un Best Buy (l'équivalent de la Fnac aux USA), le score de STAR TREK était en effet en tête de gondole dans les meilleures ventes !

En tout cas, topic très intéressant. J'aurais tendance à penser que Williams n'intéresse pas beaucoup les collectionneurs en effet, mais c'est sans doute parce que presque tout ce qu'il a fait a été édité (en tout cas après Jaws). En revanche j'aurais tendance à penser qu'il vend bien son fond de catalogue (au grand public, j'entend), mais les chiffres de Gordon Pym semblent montrer que finalement, pas tant que ça. Enfin quand même, Harry Potter, tout ça...

[Gordon Pym]

Ben justement: Harry Potter ça ne se vend pas plus que ça. Environ 1ex tous les 2 mois, un peu plus selon l'actu (passage TV, sortie DVD, fêtes de Noël, Halloween, que sais-je...)

La BO du premier avait bien marché lors de la sortie du film, mais en 2001 le téléchargement en masse démarrait à peine... Incroyable comme un huit ans tout a évolué.

[Martial]

Il faut dire aussi que John Williams ne fait plus beaucoup de films à part pour ses (mêmes) amis (c'est bien dommage) et rencontre finalement plus de succès dans les salles de concert que dans les bacs de BO.
Ajoutons que la jeune génération de béophiles est sûrement plus attirée par les musiques composées par les clônes Zimmer-Jablonski-Tyler (c'est bien dommage... aussi).

[Stringer Bell]

Il me semble aussi qu'il y a un effet de lassitude avec Williams ce qui est dommage mais pas mal de gens que je connais ( et dont je fais partie ) ont découvert les BO avec Big John, Williams a vraiment été notre ticket d'entrée dans la musique symphonique !
On a tous racheté 20 fois ses partitions les plus connues ( 3 fois les Superman, 4 fois les Star Wars, 2 fois les Indiana Jones, E.T. ..)
Mais en découvrant d'autres compositeurs on a pris goût à tellement d'autres approches que Williams reste étrangement le plus méconnu. Très peu d'amis se sont interessés au Williams d'avant Spielberg/Lucas ce qui est vraiment dommage quand on voit la richesse d'écriture du bonhomme !
Effectivement, "War of the Worlds", "Minority Report" ont été boudées alors qu'elles étaient magnifiques et même "Memoirs of a geisha" est très beau également !

Et je confirme, les plus jeunes que je connais ne supportent pas Williams alors qu'ils achètent tout Media Ventures les yeux fermés !!

[Gordon Pym]

Et je confirme, les plus jeunes que je connais ne supportent pas Williams alors qu'ils achètent tout Media Ventures les yeux fermés !!

Il y a vraiment des jeunes qui ont une vie épouvantable. Les pauvres!!

Gangs of New York Elmer Bernstein

[Hybrid Soldier]

Et je confirme, les plus jeunes que je connais ne supportent pas Williams alors qu'ils achètent tout Media Ventures les yeux fermés !!

Il y a vraiment des jeunes qui ont une vie épouvantable. Les pauvres!!

Gangs of New York Elmer Bernstein

Et quand vous les vieux serez mort (donc dans pas longtemps), on régnera sur le monde !

[Misquamacus]

Et alors là, effectivement il vaudra mieux être mort !

[Gordon Pym]

Et quand vous les vieux serez mort (donc dans pas longtemps), on régnera sur le monde !

Certes, mais vous règnerez quand même sur un grand vide, non ?

Et puis je ne suis pas vieux - quoique - mais loin d'être mort !!

Bon, allez, sans rancune....

Explosante Fixe Pierre Boulez (ça déménage grave sa mère, la vache...)

[Edern]

Et puis, y aura toujours des résistants, quelque part...

[Emissary]

Et quand vous les vieux serez mort (donc dans pas longtemps), on régnera sur le monde !

Compte tenu de l'accroissement régulier de l'espérance de vie, vous serez vous-mêmes déjà vieux lorsque nous mourrons.

[Gordon Pym]

Et quand vous les vieux serez mort (donc dans pas longtemps), on régnera sur le monde !

Compte tenu de l'accroissement régulier de l'espérance de vie, vous serez vous-mêmes déjà vieux lorsque nous mourrons.

Vivre plus pour travailler plus!

[Martial]

Et quand vous les vieux serez mort (donc dans pas longtemps), on régnera sur le monde !

Attention le site d'Underscores vient d'être spamé, n'en tenez pas compte, pensez à les mettre en "indésirable" !



Spam spam spam spam. Lovely spam! Wonderful spam!

[Gordon Pym]

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Every spam is sacred! Every spam is true !

[Wyatt Earp]

Il me semble aussi qu'il y a un effet de lassitude avec Williams ce qui est dommage mais pas mal de gens que je connais ( et dont je fais partie ) ont découvert les BO avec Big John, Williams a vraiment été notre ticket d'entrée dans la musique symphonique !
On a tous racheté 20 fois ses partitions les plus connues ( 3 fois les Superman, 4 fois les Star Wars, 2 fois les Indiana Jones, E.T. ..)
Mais en découvrant d'autres compositeurs on a pris goût à tellement d'autres approches que Williams reste étrangement le plus méconnu. Très peu d'amis se sont interessés au Williams d'avant Spielberg/Lucas ce qui est vraiment dommage quand on voit la richesse d'écriture du bonhomme !
Effectivement, "War of the Worlds", "Minority Report" ont été boudées alors qu'elles étaient magnifiques et même "Memoirs of a geisha" est très beau également !

Et je confirme, les plus jeunes que je connais ne supportent pas Williams alors qu'ils achètent tout Media Ventures les yeux fermés !!

Et quand on achète les deux, on est jeune ou on est vieux ?

[Dadid]

On est curieux !

ça ne m'étonnerait pas qu'il plaise moins aux jeunes, car depuis les années 70/8O nous avons connu deux phénomènes :

- Complexification du langage de Willliams (voire une certaine radicalisation, cf. War of the World et autres).
- Liquéfaction des organes auditifs (voire du cerveau) des nouvelles générations par bourrage de crâne massif de techno/rap.

Tandis que Williams prenait tranquilement le chemin des salles de concert huppées de Boston et New-York, le "son MV', lui, intégrait les sonorités de la rue, quitte à prendre le train à la mode de l'alourdissement et des rythmiques omniprésentes (en accord avec les bandes sons des films et l'évolution du 5.1), pour emprunter à grande vitesse les rails du fun, du bourrin et du "ça déchire" - sans parler du "qui tue sa race". Plus du talent, aussi. Leur succès s'explique parfaitement !

Williams est devenu un dieu et les dieux ne font plus recette, mais attention : JW n'est pas mort, il bande encore