Watchmen

[Gizmo]

WATCHMEN existe grâce à l'apport de Frank Miller ou existait-elle avant ? (question pour les spécialistes)

Disons que Frank Miller et Alan Moore sont arrivés dans le mondes des comics à peu près en même temps. Leur première oeuvre importante datant de 1982 (V pour vendetta pour Moore et Daredevil/Elektra pour Miller) et leur chef d'oeuvre de 1986 (Watchmen et Dark knight return).

Attention risque de Spoiler !!!!


En ce qui concerne Watchmen, forcement le film ne peut pas retranscrire toute la richesse de la BD. Mais déjà il réussi à transposer le cadre et les personnages de manière très convaincante, Rorschach et le Comédien en tête. La mise en scène de Snyder n'évite pas toujours certains "tics" mais je préfère de loin son style à celui souvent illisible d'autre réalisateurs. Il se permet les poses nécessaires à son récit et de toute façon sans cela le film trahirai l'œuvre originale. Il faut remercier Snyder d'avoir tenu tête aux producteurs de la Warner qui voulaient lui faire retirer 3 scènes capitales du scénario : Dr. Manhattan sur Mars, les funérailles du Comédien et la rencontre Rorschach avec le Psy de la prison ! A cela Snyder répondis qu'il voulais faire le film justement pour ces séquences ! Il à donc forcement eut gain de cause.
Autre travail remarquable, le découpage, et ce dès le générique, qui se permet un nombre incalculable de flashback et de montages parallèles sans alourdir son récit.
Un des rares point négatif concerne la musique : le score de Tyler Bates ,n'est pas mauvais (c'est pas Iron man ! ), mais n'élève jamais le film vers le haut, il reste assez neutre. Certaines chansons sont plus envahissantes qu'autre chose (99 Luftballons, All Along The Watchtower... ). Par contre à d'autres moment ça fonctionne très bien. Unforgettable au début et surtout la (sublime) séquence des origines du Dr Manhattan où l'utilisation de la musique de Philip Glass (tirée de Koyaanisqatsi ) est magistrale : atmosphère mystérieuse, monté de la tension, inéluctabilité des événements. Tout le film aurai mérité les compositions de ce génial musicien.
Le bilan est tout de même très positif, même si la fin est légèrement modifiée (l'idée du monstre extra-terrestre de la BD serai mal passé au cinéma ) et que certains personnages secondaires ne reste que des silhouettes (le vendeur de journaux et son client, par exemple) . Il ne reste plus qu'à attendre la version "director's cut" de 3h10 (3h25 avec "Tales of the Black Freighter" )

[Taboulez]

(l'idée du monstre extra-terrestre de la BD serai mal passé au cinéma )

Ils ont mis quoi à la place ? Des météorites

[Lepithec]

Je partage l'enthousiasme de la plupart d'entre vous, avec quelques réserves évidemment. Il y a tout de même des séquences ahurissantes qui ne font aucun doute : Snyder est un vrai cinéaste. L'ampleur démesurée du projet est bien là, avec ses qualités et ses défauts (j'ai encore du mal avec les ralentis kitschs et les scènes de cul gratuites). M'enfin Snyder semble lucide et assume totalement ce côté clinquant, je m'y fais. Maintenant toute la saveur de l'histoire de Moore (enfin de ce que j'en connais - je n'ai lu que partiellement la BD) semble là, et WATCHMEN, malgré ses faiblesses (la fin surtout) reste un film hors normes, une histoire de super héros déchus et amers absolument poignante, plus sombre et mélancolique je trouve que le très surestimé THE DARK KNIGHT. Il y a aussi une grande intelligence dans la présentation et le développement des personnages, tous attachants malgré leurs caractères et leurs idées, parce que le réalisateur a su leur donner un passé crédible. Ils sont tous d'autant plus émouvants, et pour moi ça fonctionne.

Pour la musique, une fois de plus Snyder s'efface et s'enlise dans de l'underscore sans intérêt. Il y avait pourtant bien une ou deux séquences qui méritaient un bon thème héroïque ! Pour le reste, chapeau à Snyder qui parvient à utiliser avec une grande finesse les chansons d'époque, et bien sûr la musique de Glass. La séquence contant l'histoire du Dr. Manhattan restera je pense l'un des grands moments de cinéma cette année.

[Martial]

N'étant pas un habitué et surtout pas un aficionado de l'univers des comics, je dois avouer avoir été conquis par ce film très fidèle à l'esprit du comic. Ayant lu les 3 premiers volumes, je voulais me faire ma propre idée de cette oeuvre tant appréciée des connoisseurs.
Le personnage de Rorschach est celui que je préfère : personnage à double-tranchant refusant tout compromis, une sorte de justicier entre Charles Bronson et Robert de Niro (période Travis Bickle). Je suis encore bluffé et réconcilié (pour l'instant) avec l'univers des comics. La bouse Iron Man m'est encore resté au travers de la gorge

[Smileykopat]

Vu en VO ce qui est relativement facile car c'est un film relativement narratif.
personnellement, j'ai passé un très bon moment, je ne connaissais pas le comics, mais quel bonheur de voir ce genre de film. Ça fait plaisir de voir que Hollywood est capable de temps en temps de sortir ce genre de production.
Pour le film en lui même, c'est bien filmé même si je peux comprendre que c'est assez déroutant.
les acteurs sont très plaisant et que c'est bien qu'ils n'aient pars pris de mecs connus.
le choix des musiques est plutôt bon, mais un peu inégal. Je trouve que les premières musiques sont bien mieux choisis que par la suite. Après je mettrais quand même un bémol. Le choix de privilégier des soundtracks dans le film est plutôt osé et ardu à mettre en place, mais cela peut donner un résultat superbe, par contre gros revers à cela, c'est qu'au bout de 2h de film ce peut donner une impression de beaucoup de bruit, et de cacophonie dans le film et surtout, cela enlève toute forme d'unité à l'ambiance. Pour moi cela enlève le liant entre les scènes.

Voilà pour le film.

Je finirais quand même sur quelque chose qui me dérange. C'est que je me suis fait vraiment plaisir à le voir, mais c'est le genre de film que je ne sais vraiment quand je le révérais. Déjà un, à cause de la durée, 2h45 il faut quand même avoir le temps de se le manger. Deux, parce que une fois la surprise et la découverte passée du graphisme, de l'histoire et la musique et bien pour moi, je pense que le film aura beaucoup moins de saveur, à moins bien sur de le revoir dans 2ans.

[Misquamacus]

Toujours pas vu.

[Smileykopat]

Vu en VO ce qui est relativement facile car c'est un film relativement narratif.
personnellement, j'ai passé un très bon moment, je ne connaissais pas le comics, mais quel bonheur de voir ce genre de film. Ça fait plaisir de voir que Hollywood est capable de temps en temps de sortir ce genre de production.
Pour le film en lui même, c'est bien filmé même si je peux comprendre que c'est assez déroutant.
les acteurs sont très plaisant et que c'est bien qu'ils n'aient pars pris de mecs connus.
le choix des musiques est plutôt bon, mais un peu inégal. Je trouve que les premières musiques sont bien mieux choisis que par la suite. Après je mettrais quand même un bémol. Le choix de privilégier des soundtracks dans le film est plutôt osé et ardu à mettre en place, mais cela peut donner un résultat superbe, par contre gros revers à cela, c'est qu'au bout de 2h de film ce peut donner une impression de beaucoup de bruit, et de cacophonie dans le film et surtout, cela enlève toute forme d'unité à l'ambiance. Pour moi cela enlève le liant entre les scènes.

Voilà pour le film.

Je finirais quand même sur quelque chose qui me dérange. C'est que je me suis fait vraiment plaisir à le voir, mais c'est le genre de film que je ne sais vraiment quand je le révérais. Déjà un, à cause de la durée, 2h45 il faut quand même avoir le temps de se le manger. Deux, parce que une fois la surprise et la découverte passée du graphisme, de l'histoire et la musique et bien pour moi, je pense que le film aura beaucoup moins de saveur, à moins bien sur de le revoir dans 2ans.

Je viens de relire mon post, mais j'étais bourré ou quoi?
la moitié des phrases que j'ai écrite sont même pas françaises. C'est n'importe quoi.

[Isaius]

Je viens de relire mon post, mais j'étais bourré ou quoi?

Ah bin peut-être.

T'inquiète, on a compris l'idée.

[Smileykopat]

Merci Isa.

[Scorebob]

Je n'ai pas aimé ce film, à dire vrai je ne pensais pas qu'il serait aussi dur, je n'ai fait que survoler la bd et l' adaptation de SNYDER est très stylisée (vrai qualité du film)
l'ennui c'est que je ne supportes pas de voir une femme tabassée et que dire de l'execution de la jeune vietnamienne enceinte, alors quand on passe aux ossements de la petite fille dévorée par les chien du pédophile!!!!!
STOOOP! la coupe et pleine!
c'est sûr les héros ne sont plus ce qu'ils étaient, le portait désabusé qui nous est assénné durant ce film à de quoi détruire les vocations dans l'oeuf.
Une mention spéciale pour l'utilisation de la musique formidable DE KOYAANISQATSI sur le flash back des origines de MR MANATHAN, mais quand même de la musique de film pour illuster une scène d'un autre film? CHEZ Tarantino ça se veut
hommage et remix fourre tout, chez SNYDER ça comble le vide du score insignifiant de Tyler BATES pas inspiré pour le coup.

"pas de compromis même devant l'apocalypse!"

[Hellboy]

Vu ce soir. Je n'en attendais rien de particulier, mais connaissant bien le graphic novel de Moore et Gibbons, j'ai toujours eu l'impression que ce serait difficile à adapter. Mais ce n'est pas ce qu'a fait Zack Snyder : il s'est contenté de transcrire l'histoire, les péripéties, et rien d'autre. Il ne fait que reproduire plan par plan la BD, sans jamais s'approprier l'oeuvre ou le sujet, et fait preuve d'un cruel manque d'inspiration pour les rares plans nouveaux ou modifiés par rapport à l'original. On cherchera en vain le sous-texte philosophique, social et culturel qui fait toute la richesse et la saveur de l'oeuvre de Moore. En fait, j'ai vraiment eu le sentiment de voir un film réalisé par un adolescent fan de la BD, mais qui n'a rien compris aux réflexions qu'elle véhicule. Le film est par ailleurs visuellement assez laid, et le casting allie le meilleur (Rorschach, excellent) au pire (Ozymandias, échappé du Crazy Horse).

Quand à la musique, celle de Bates est tellement pauvre qu'elle ferait passer n'importe quel Zimmer pour du Mozart. Et le choix des chansons et musiques non-originales oscille entre le déprimant tellement c'est inadapté (l'enterrement du Comédien, son assassinat, Jimi Hendrix sur la banquise, etc...) et l'hilarant (la scène d'amour - Alleluiaaaa !, ou encore 99 Luftballons déterré on ne sait pourquoi...). Le pire étant certainement l'usage de la Chevauchée des Walkyries, qui souligne bien la stupidité qui baigne cette "adaptation" à la fois prétentieuse et inutile.

[Gordon Pym]

Vu ce soir. Je n'en attendais rien de particulier, mais connaissant bien le graphic novel de Moore et Gibbons, j'ai toujours eu l'impression que ce serait difficile à adapter. Mais ce n'est pas ce qu'a fait Zack Snyder : il s'est contenté de transcrire l'histoire, les péripéties, et rien d'autre. Il ne fait que reproduire plan par plan la BD, sans jamais s'approprier l'oeuvre ou le sujet, et fait preuve d'un cruel manque d'inspiration pour les rares plans nouveaux ou modifiés par rapport à l'original. On cherchera en vain le sous-texte philosophique, social et culturel qui fait toute la richesse et la saveur de l'oeuvre de Moore. En fait, j'ai vraiment eu le sentiment de voir un film réalisé par un adolescent fan de la BD, mais qui n'a rien compris aux réflexions qu'elle véhicule. Le film est par ailleurs visuellement assez laid, et le casting allie le meilleur (Rorschach, excellent) au pire (Ozymandias, échappé du Crazy Horse).

Quand à la musique, celle de Bates est tellement pauvre qu'elle ferait passer n'importe quel Zimmer pour du Mozart. Et le choix des chansons et musiques non-originales oscille entre le déprimant tellement c'est inadapté (l'enterrement du Comédien, son assassinat, Jimi Hendrix sur la banquise, etc...) et l'hilarant (la scène d'amour - Alleluiaaaa !, ou encore 99 Luftballons déterré on ne sait pourquoi...). Le pire étant certainement l'usage de la Chevauchée des Walkyries, qui souligne bien la stupidité qui baigne cette "adaptation" à la fois prétentieuse et inutile.

+1 !

Oserais-je avouer que je me suis barré de la salle au bout de 35 minutes environ tellement j'étais excédé par ce film ? La plus belle escroquerie cinématographique de ces dernières années.

[Callahan]

Vu hier, et à l'occasion je ne cracherai pas sur la lecture de la BD afin d'y découvrir "le sous-texte philosophique, social et culturel" de l'oeuvre de Moore, évoqué par Hellboy. Effectivement cela peut être soit gonflant ou très stimulant (surtout pour ceux n'ayant pas lu la bd... ce qui est mon cas) de se retrouver face à un film de super-héros d'une durée de 2h45 sans véritable action et faisant banco il me semble du caractère iconoclaste de ses personnages... Pour ma part, passer un long moment avec ce qui peut être la lie des super-héros, découvrir ce team improbable, bancal, torturé à souhait et se perpétuant, aurait pu être des plus jouissif... Ce qui est à peu près le cas quand les 2 personnages forts (Rorschach et le comédien) sont à l'écran, cela fonctionne même plutôt pas mal. Mais derrière ça, ça rame sec... c'est du tout mollasson, pataud, limite mièvre et timoré... je ne parle même pas du redoutable Ozymandias "jacques Chazot à la moumoute pas finie"... j'attends toujours ses entrechats !
Je reste donc sur une impression d’un grand bof ! fourre-tout visuel et sonore ( c'est vrai qu'il y a matière à discuter sur le choix des chansons ), bien lisse et superficiel finalement, s’attardant sur des scènes tièdes et survolant l’essence même de la bd si j’en crois certains…

[Misquamacus]

Enfin vu ! Et j'ai trouvé ça formidable, sans aucune réserve. J'aime bien la mise en scène de Snyder, justement pour son côté tape à l'oeil. Je trouve cependant que le réalisateur ne s'éloigne jamais de son sujet et qu'il a pour lui un respect absolu. Les acteurs sont tous excellents, avec une mention bien légitime à Rorchard et le hiboux (qui aurait fait un très bon Clark Kent, je trouve). L'histoire est vraiment bonne et le scènar de même : le côté flash-back en puzzle ne m'a absolument pas dérangé. Supers FX qui servent bien l'histoire. Certains plans sont vraiment très beaux. Peu de scènes d'actions mais toujours très lisibles (avec un hommage à "300" dans le couloir de la prison) et un humour fin et bienvenu. Même si la zique de Bates est secondaire, j'ai beaucoup aimé l'emploi des chansons des 80' ("99 ballons", "Everybogy want to rules the world" de TfF) ainsi que les musiques pré-existantes, que ce soit le classique ou le Glass. BREF, je ne me suis pas ennuyé une seule seconde et j'ai passé un super moment. Vivement la version longue ! Et pour faire écho à un autre topic du forum, après "Unbreakable" de Shya, après la vision de Spidey de Raimi, après le génial "Darknight", voici ce magnifique "Watchmen"... Alors oui, je veux bien bouffer uniquement du film de super-héros !

[Edern]

avec un hommage à "300" dans le couloir de la prison

Cette scène m'a fait penser à Old Boy aussi... Sinon, gros clin d'oeil vraiment pas discret à 300 au début avec le numéro d'appartement sur la porte

[Link]

Enfin vu ! Et j'ai trouvé ça formidable, sans aucune réserve. J'aime bien la mise en scène de Snyder, justement pour son côté tape à l'oeil. Je trouve cependant que le réalisateur ne s'éloigne jamais de son sujet et qu'il a pour lui un respect absolu. Les acteurs sont tous excellents, avec une mention bien légitime à Rorchard et le hiboux (qui aurait fait un très bon Clark Kent, je trouve). L'histoire est vraiment bonne et le scènar de même : le côté flash-back en puzzle ne m'a absolument pas dérangé. Supers FX qui servent bien l'histoire. Certains plans sont vraiment très beaux. Peu de scènes d'actions mais toujours très lisibles (avec un hommage à "300" dans le couloir de la prison) et un humour fin et bienvenu. Même si la zique de Bates est secondaire, j'ai beaucoup aimé l'emploi des chansons des 80' ("99 ballons", "Everybogy want to rules the world" de TfF) ainsi que les musiques pré-existantes, que ce soit le classique ou le Glass. BREF, je ne me suis pas ennuyé une seule seconde et j'ai passé un super moment. Vivement la version longue ! Et pour faire écho à un autre topic du forum, après "Unbreakable" de Shya, après la vision de Spidey de Raimi, après le génial "Darknight", voici ce magnifique "Watchmen"... Alors oui, je veux bien bouffer uniquement du film de super-héros !

COPAIN !!!

[Callahan]

Alors oui, je veux bien bouffer uniquement du film de super-héros !

"et une farandole de "Ghost Rider, Fanstastic 4, Daredevil, Elecktra, Punisher, Catwoman, Hulk, Blade Trinity, Batman Forever, Batman & Robin, Spawn" , un grand coca , une grande frite et une caisse de Maalox " sur place ou à emporter ?

[Misquamacus]

Alala mon Mon Mecmaïdè. J'avais bien précisé les films de sup' avant. Et toi tu casses tout avec ton champ de navets !
ceci dit, je te rejoins sur TOUS les films cités qui sont des purges sans nom (sauf peut être les deux "Hulk" que j'aime bien !) Mais bon, il y eu aussi "Batman 2" de Burton, "Blade 2", le parodique et sympa "Mistery Men" et les deux "X-Men" de Singer... A toi ! (mais tu vas gagner, il te reste encore au moins un "FF" sous la main, voir un "Condorman" (quoique celui-là est sympa dans le genre débile) ou - oui, j'ose - un "Captain America "!!!)

[Edern]

"Blade 2"

Sous oublier le premier du nom.

[Callahan]

A toi ! (mais tu vas gagner, il te reste encore au moins un "FF" sous la main, voir un "Condorman" (quoique celui-là est sympa dans le genre débile) ou - oui, j'ose - un "Captain America "!!!)

Sans oublier l' unique et indispensable Captain capable de sauver à lui seul au moins... une soirée tv ! ICI

[Misquamacus]

J'avais oublié celui-là !

[Edern]

Pourtant?! Comment oublier Sancho

[Rik Spoutnik]

Vous allez me prendre pour un fou mais j'ai trouvé les motivations des personnages mieux expliquées que dans la bande dessinée.

[Smileykopat]

Quand à la musique, celle de Bates est tellement pauvre qu'elle ferait passer n'importe quel Zimmer pour du Mozart.

Heu là, c'est méchant, autant je peux comprendre que l'on aime pas ce film autant insinuer que Zimmer fait de la merde, c'est un peu pousser. Je sais bien que je suis pas forcément objectif, vu que c'est mon compositeur préféré mais quand même.
Je rappelle que c'est à lui que l'on doit Gladiator, La ligne rouge, Batman (les nouveaux)... ya quand même largement pire.

[Hellboy]

Quand à la musique, celle de Bates est tellement pauvre qu'elle ferait passer n'importe quel Zimmer pour du Mozart.

Heu là, c'est méchant, autant je peux comprendre que l'on aime pas ce film autant insinuer que Zimmer fait de la merde, c'est un peu pousser. Je sais bien que je suis pas forcément objectif, vu que c'est mon compositeur préféré mais quand même.
Je rappelle que c'est à lui que l'on doit Gladiator, La ligne rouge, Batman (les nouveaux)... ya quand même largement pire.

C'est justement ce que je dis : il y a Tyler Bates !
Zimmer aurait fait bien mieux pour le film de Zack Snyder.
Et John Williams aurait fait bien mieux que Zimmer...