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Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 14:23
par Julien
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Ce Matin, j'écoutais la musique du film Practical Magic, une composition de Michael Nyman mais qui a été refusée par la production et remplacée par des thèmes d'Alan Silvestri. Dans le film, il y a surtout de la Pop Music, je crois. Je n'ai pas vu le film et selon Nyman il est complètement idiot. En fait le compositeur n'a pas pris le film au sérieux et à composé une musique assez ironique plutôt enlevée. Probablement qu'elle devait être trop en décalage par rapport au ton du film. J'adore en tout cas, le thème final, Convening the Coven. Une sorte de grand choral pour chœur et orchestre très dynamique, ponctué par un solo de guitare électrique. :mrgreen:

Je suis sûr d'ailleurs qu'un concert des Musiques de Films rejetés serait intéressant. Je ne sais pas si un chef d'orchestre c'est déjà penché sur la question mais pour le grand public, il y aurait certainement un grand nombre de musique à découvrir et à réévaluer. Sous Napoléon III, Il y a bien eu un salon des Refusés, pour les peintres qui allaient à l'encontre du goût officiel... Alors pourquoi ne pas tenter la même chose avec la Musique de Film ? Et puis ça nous éviterait ses sempiternels Concerts, où l'on entend tout le temps les mêmes thèmes... Enfin je dis pas ça pour Laurent PetitGirard. :mrgreen:

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 14:50
par Walden
il existe je crois quelque part sur la toile ( :mrgreen: ) une suite de Interview with a vampire de George Fenton dirigée en concert

TROY de Yared joué pour le public, comme une sorte d'oratorio populaire, ça serait énorme !

on peut aussi se refaire le deuxième mouvement de la symphonie en trois mouvements de Stravinsky, qui puise dans sa musique rejettée pour The Song of Bernadette

et le 2001 de North.....le Torn Curtain de Herrmann...

beau programme imaginaire pour chacun d'entre nous !

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 14:59
par YuHirà
e suis sûr d'ailleurs qu'un concert des Musiques de Films rejetés serait intéressant. Je ne sais pas si un chef d'orchestre c'est déjà penché sur la question mais pour le grand public, il y aurait certainement un grand nombre de musique à découvrir et à réévaluer.
C'est juste impossible d'un point de vue juridique.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 15:07
par Julien
Pourtant, il suffit juste de demander l'autorisation aux détendeurs des droits. Bon évidemment de là à obtenir leur accord, c'est une autre paire de manche.
Walden a écrit :il existe je crois quelque part sur la toile ( :mrgreen: ) une suite de Interview with a vampire de George Fenton dirigée en concert
Mmmm. Merci, je vais écouter ça tiens.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 16:01
par Stardreamer
Même rejetée, une musique de film appartient au studio qui a fait ledit film.
Et si cette musique est en fait excellente et meilleure que ce qu'ils ont mis pour remplacer (exemple Troy, quoi que prétende Horner sur la soi-disant incompétence de Yared pour les films d'action), m'est avis qu'ils n'aiment pas trop que ça se voie...

Pour le reste, sujet difficile à étudier vu qu'on n'a généralement pas accès à ces partoches, seulement une infime minorité d'entre elles...

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 16:18
par Emissary
Il serait intéressant de retrouver ce que Dédé Previn avait écrit pour le film de Richard Fleischer, See No Evil. Le compositeur s'était retrouvé sur le projet à l'instigation de son épouse d'alors, Mia Farrow - l'interprète principal - et en dépit du recours au LSO, sa partition n'eut pas l'heur de satisfaire les producteurs. Maigre consolation, le travail de son remplaçant David Whitaker devait subir la même disgrâce, avant qu'Elmer Bernstein ne signe une troisième - et définitive, cette fois-ci - musique originale.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 16:50
par Wyatt Earp
Sans hésitation : le TIMELINE de Goldsmith !

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 16:56
par YuHirà
Même rejetée, une musique de film appartient au studio qui a fait ledit film.
Et si cette musique est en fait excellente et meilleure que ce qu'ils ont mis pour remplacer (exemple Troy, quoi que prétende Horner sur la soi-disant incompétence de Yared pour les films d'action), m'est avis qu'ils n'aiment pas trop que ça se voie...
C'est effectivement le problème... Outre le fait que la partition n'est pas jouable dans la mesure où il n'y a pas eu divulgation... Du coup il y a atteinte au droit moral.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 17:04
par Misquamacus
André Marek a écrit :Sans hésitation : le TIMELINE de Goldsmith !
+ 1 !

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 17:13
par Emissary
Pour autant que je sache, les studios détiennent les droits de la musique enregistrée, en revanche, rien n'interdit de la réenregistrer, voire pour le compositeur, d'en recycler tout ou partie dans des partitions ultérieures.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 17:16
par Link
Sans hésitation : le TIMELINE de Goldsmith !
+2

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 17:28
par Walden
Emissary a écrit :Pour autant que je sache, les studios détiennent les droits de la musique enregistrée, en revanche, rien n'interdit de la réenregistrer, voire pour le compositeur, d'en recycler tout ou partie dans des partitions ultérieures.

à la manière de North pour Dragonslayer qui recyclait un peu de 2001 !

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 17:37
par Brother Cadfael
Walden a écrit : à la manière de North pour Dragonslayer qui recyclait un peu de 2001 !
Ce qu'il a fait d'ailleurs dès 1974 pour le film Shanks.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : dim. 8 mars 2009 18:25
par YuHirà
Pour autant que je sache, les studios détiennent les droits de la musique enregistrée, en revanche, rien n'interdit de la réenregistrer, voire pour le compositeur, d'en recycler tout ou partie dans des partitions ultérieures.
Bah non puisque les droits éditoriaux sont cédés au producteur, qui est titulaire du droit d'auteur aux USA ;)

En France, les compositeurs mènent depuis longtemps ce combat contre l'édition coercitive (une des raisons qui ont justifié la création de l'UCMF), mais cette cession est devenue aujourd'hui une règle quasi absolue contre laquelle il est difficile de se battre sans perdre des opportunités de carrière.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 10:36
par Hybrid Soldier
I Am Legend de James Newton Howard... ;)

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 11:08
par Hicks
Et le Alien de Goldsmith charcuté d'une grosse partie de sa partition.

Heureusement qu'Intrada est là, mais j'aurais bien aimé voir le film avec sa musique. Enfin une raison de plus pour détester Ridley Scott!

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 11:34
par Hybrid Soldier
Hicks a écrit :Enfin une raison de plus pour détester Ridley Scott!
Stephen Barton (ex-assistant d'Harry Gregson-Williams) m'a un peu parlé de Scott sur Kingdom of Heaven...

Et on peut en effet dire qu'il est chiant... Barton a dû écrire 5 versions de Battle Of Kerak (oui, cette piste est de lui :mrgreen: ) car Ridley arrivait pas à aimer la fin de la piste... HGW a dû écrire 11 versions différentes d'un autre piste... :shock:

Scott, c'est le gars que tu vas avoir sur le dos pendant tout le process... Et s'il est pas content, tu vas morfler... :mrgreen:

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 11:44
par Hybrid Soldier
Et si vous voulez la petite histoire pour I Am Legend... C'est pas compliqué...


JNH se casse le c... à faire un score complet, nickel...

Et la veille des Recording Sessions, alors que tout est OK, un producteur (je sais pas lequel, mais connaissant la quiche, ça doit être cette horreur d'Akiva Goldsman) est arrivé le soir, a matté le tout, et a purement et simplement TOUT viré !

Les boules pour JNH... Quelques variations piano de son thème ont été conservées dans le film ainsi que quelques trucs par-ci par-là (pour les End Credits notamment)...

Le pire, c'est que JNH était très content de son boulot, c'est pourquoi il s'est battu pour que Varèse sorte le score sur CD (mais JNH avait écrit beaucoup plus que ce qu'il y a dans le CD... Le plus fun, c'est qu'aucune des pistes piano du film ne sont dans l'OST :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) !

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:04
par Hicks
Ah ça bitche dur!!!

Ca me plait ça.

J'aimerais bien savoir la petite histoire sur la partoche de Yared sur Troy si qqun la connait? De plus est ce que le CD est dispo quelque part car totu le monde le connais sauf moi!

Sinon yavait pas aussi le score de Shore pour King Kong qui a été rejeté. JE sais pas si il y a moyen de l'écotuer celui là.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:07
par Hybrid Soldier
Hicks a écrit :Sinon yavait pas aussi le score de Shore pour King Kong qui a été rejeté. JE sais pas si il y a moyen de l'écotuer celui là.
Ha ça je pourrais bien demander à l'entourage de JNH, pour leur parcours cahotique etc... Mais ça ne nous apprendra rien sur ce qui s'est passé avec Shore... :?

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:30
par Walden
Hicks a écrit :Et le Alien de Goldsmith charcuté d'une grosse partie de sa partition.

Heureusement qu'Intrada est là, mais j'aurais bien aimé voir le film avec sa musique. Enfin une raison de plus pour détester Ridley Scott!
il existe sur le dvd zone 1 d'avant la réédition (avec le nouveau montage) une piste musicale isolée où l'on peut écouter le travail original de Jerry (c'est peut-être également le cas sur le zone 2, je ne sais plus)
d'où l'intérêt d'avoir les deux éditions

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:31
par Walden
Hybrid Soldier a écrit :Et si vous voulez la petite histoire pour I Am Legend... C'est pas compliqué...


JNH se casse le c... à faire un score complet, nickel...

Et la veille des Recording Sessions, alors que tout est OK, un producteur (je sais pas lequel, mais connaissant la quiche, ça doit être cette horreur d'Akiva Goldsman) est arrivé le soir, a matté le tout, et a purement et simplement TOUT viré !

Les boules pour JNH... Quelques variations piano de son thème ont été conservées dans le film ainsi que quelques trucs par-ci par-là (pour les End Credits notamment)...

Le pire, c'est que JNH était très content de son boulot, c'est pourquoi il s'est battu pour que Varèse sorte le score sur CD (mais JNH avait écrit beaucoup plus que ce qu'il y a dans le CD... Le plus fun, c'est qu'aucune des pistes piano du film ne sont dans l'OST :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) !
en même temps le film ne souffre pas du manque de musique, au contraire, je ne crois pas que le choix d'un minimum de musique soit inepte

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:36
par Hybrid Soldier
Walden a écrit :
Hybrid Soldier a écrit :Et si vous voulez la petite histoire pour I Am Legend... C'est pas compliqué...


JNH se casse le c... à faire un score complet, nickel...

Et la veille des Recording Sessions, alors que tout est OK, un producteur (je sais pas lequel, mais connaissant la quiche, ça doit être cette horreur d'Akiva Goldsman) est arrivé le soir, a matté le tout, et a purement et simplement TOUT viré !

Les boules pour JNH... Quelques variations piano de son thème ont été conservées dans le film ainsi que quelques trucs par-ci par-là (pour les End Credits notamment)...

Le pire, c'est que JNH était très content de son boulot, c'est pourquoi il s'est battu pour que Varèse sorte le score sur CD (mais JNH avait écrit beaucoup plus que ce qu'il y a dans le CD... Le plus fun, c'est qu'aucune des pistes piano du film ne sont dans l'OST :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) !
en même temps le film ne souffre pas du manque de musique, au contraire, je ne crois pas que le choix d'un minimum de musique soit inepte
Je suis d'accord... Mais dans ce cas, tu n'engages pas JNH pour le balancer au dernier moment...

D'ailleurs, le plus marrant, c'est que Stuart Thomas, bras droit de JNH, savait que ça allait merder... Après ce qui s'est passé sur Constantine (Tyler bazardé), Thomas avait dit à JNH "fais gaffe"... JNH y est allé, il s'est fait bazarder aussi... JNH fait toujours la gueule quand Thomas lui dit "J'te l'avais dit !" ! :lol:

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:36
par Misquamacus
JNH avait composé un thème sublime, évoquant implacablement la solitude et la grandeur d'un monde vide. Le reprendre un peu plus souvent, avec variations, comme une mélopée qui enfle jusqu'au dénouement aurait été une excellente idée. Hélas... le film part bien, l'histoire est à peu près conforme jusqu'à la trahison finale (que même la fin du director cut ne peut rattraper. c'est mieux mais c'est une trahison 2 !)
JNH avait agit comme cela avec bonheur il y a quelques temps sur "Wyatt Earp". Le thème est toujours le même mais il grandit et s'étoffe avec le personnage jusqu'à devenir mythique après le gunfight de Tombstone.

Re: Les Meilleures Partitions Rejetées

Publié : lun. 9 mars 2009 12:52
par YuHirà
Et on peut en effet dire qu'il est chiant... Barton a dû écrire 5 versions de Battle Of Kerak (oui, cette piste est de lui :mrgreen: ) car Ridley arrivait pas à aimer la fin de la piste... HGW a dû écrire 11 versions différentes d'un autre piste... :shock:

Scott, c'est le gars que tu vas avoir sur le dos pendant tout le process... Et s'il est pas content, tu vas morfler...
Oui mais le résultat est souvent sublime. Donc ça en vaut la peine ;) J'ai rarement vu un film de Ridley Scott gâché par la musique. En général, ses films sont sublimés par la musique par ailleurs souvent présente.