WHERE HAVE ALL THE GREAT COMPOSERS GONE?

http://www.dailyfilmdose.com/2008/10/wh ... -gone.html

La réponse est facile: "in heaven"

Emissary a écrit :La réponse est facile: "in heaven"

meuh non....allons

C'est vrai... y en a certains qui doivent être in hell !

Jack Ryan a écrit :C'est vrai... y en a certains qui doivent être in hell !

....qui le sont déjà...."ok, man, t'as deux semaines pour pondre 1h15 de musique orchestrale, alors tu te démerdes, prends des nègres et des orchestrateurs si tu veux, mais je veux la musique à mixer pour le 15...."

C'est vrai que quelques exemples de ces "temps de composition infernaux" j'ai en tête :

- What dreams may come : Michael Kamen remplace la partition de Morricone jugée trop religieuse et demande de l'aide à Mark Snow pour la compléter. Composition, orchestration et enregistrement entre six et sept jours.

- Ransom : Ron Howard a un différent artistique avec Howard Shore et demande à James Horner de reprendre au pied lever la composition du film. 6 jours.

- Troy : triste histoire que tout le monde ici connaît déjà. Un an de travail et de composition pour Yared balancé à la poubelle pour être remplacé par Horner qui a une semaine pour enregistré sa musique.

En connaissez-vous d'autre ?

Y a un sujet pour ça... Ici, c'est "Articles du Net.."., pas "Les partitions rejetées...", sujet passionnant par ailleurs... mais ailleurs justement!

Pas sur le net mais sur papier récemment et dans Télé Câble Sat. Ou un chroniqueur évoquait la magistrale partition de Poledouris pour Conan. C’est assez rare pour le signaler.
D’ailleurs dans la grille pour les films programmés par les chaînes, s’ils mettent toujours le réalisateur et les acteurs principaux, ils précisent très souvent la musique de tel compositeur.

WHERE HAVE ALL THE GREAT COMPOSERS GONE?

http://www.dailyfilmdose.com/2008/10/wh ... -gone.html

De toute façon, le problème peut se poser en ces termes : doit-t'on considérer que seule l'industrie hollywoodienne (américaine ou anglosaxonne de façon générale) est à même de définir les "canons musicaux filmiques" en vigueur donc à élaborer les éventuels chefs d'oeuvre de la BO mondiale ?

Si c'est le cas, alors oui : les BOs américaines actuelles sont sans doute plus bâclées, plus conventionnelles, écrites encore plus à la "va vite" et logiquement moins enthousiasmantes que les BOs des années 60 et 70s (de l'aveu même de leurs fans d'ailleurs, rappelez-vous des éditos désabusés de feu Traxzone...)

Si la réponse est non, il faut alors se pencher d'urgence sur les BOs brésiliennes, hindoues, israëliennes, japonaises, italiennes ou autres et se rendre compte à quel point elles sont enthousiasmantes et fraîches par rapport à la grosse" artillerie" régulièrement blâmée dans ce type d'articles (qui ne font que s'accumuler ces dernières années par ailleurs)

L'article est certes écrit d'un point de vue américain, mais mentionne tout de même des Desplat, Marianelli, Santaola, etc... qui ne sont pas exclusivement des compositeurs hollywoodiens.

Et, kfigaro, lorsque tu fait appel à la très bouillonnante musique

brésiliennes, hindoues, israéliennes, japonaises, italiennes

, tu as des exemples probant pour chaque nationalité?

Israëlienne? (à tous les coups, il aura...)

BigJ. a écrit :L'article est certes écrit d'un point de vue américain, mais mentionne tout de même des Desplat, Marianelli, Santaola, etc... qui ne sont pas exclusivement des compositeurs hollywoodiens.

Et, kfigaro, lorsque tu fait appel à la très bouillonnante musique

brésiliennes, hindoues, israéliennes, japonaises, italiennes

, tu as des exemples probant pour chaque nationalité?

Israëlienne? (à tous les coups, il aura...)

non pas forcement pour l'Israël, de toute façon je connais très mal les BOs composées hors Europe et USA (faute d'informations suffisantes, de temps libre et surtout de médias disponibles) mais en ce qui concerne le Brésil, oui je peux t'en citer plusieurs, et j'avais déjà mentionné l'époustouflant talent de Piersanti du côté de l'Italie d'ailleurs même l'Espagne mériterait d'être citée en exemple.

Jack Ryan a écrit :C'est vrai que quelques exemples de ces "temps de composition infernaux" j'ai en tête :

- What dreams may come : Michael Kamen remplace la partition de Morricone jugée trop religieuse et demande de l'aide à Mark Snow pour la compléter. Composition, orchestration et enregistrement entre six et sept jours.

- Ransom : Ron Howard a un différent artistique avec Howard Shore et demande à James Horner de reprendre au pied lever la composition du film. 6 jours.

- Troy : triste histoire que tout le monde ici connaît déjà. Un an de travail et de composition pour Yared balancé à la poubelle pour être remplacé par Horner qui a une semaine pour enregistré sa musique.

En connaissez-vous d'autre ?

le CHINATOWN de Jerry est légendaire....sinon LOST IN SPACE de Broughton, ROBIN HOOD de Kamen (avec son record d'orchestrateurs.......), PATRIOT GAMES & CLEAR AND PRESENT DANGER de Horner, même ROCKETEER a été fait vite, AIR FORCE ONE de Goldsmith/McNeely, ALIENS de Horner (un truc à devenir fou !), on peut mentionner KRULL qui a rendu Horner malade (même si on dépasse les délais mentionnés plus haut, mais pareil au regard de la quantité à fournir en peu de temps)

je ne connais pas le nombre de jours pour ces exemples précis, plutôt la réputation où ce qu'en disent les compositeurs

Il y a Le Pont de la River Kwai; dix jours, orchestration comprise, le tout assuré par Malcolm Arnold.

D'autant que dans cet article, les noms désignés comme "la relève" ne sont pas folichons du tout... Franchement Santaolalla, Mansell ou Brion erf ... Il existe bien mieux que ces parangons du minimalisme le plus pauvre et démoralisant...
(en plus dans les grands noms de l'âge d'or il a oublié Waxman, erreur impardonnable !)


Et je ne suis pas trop d'accord non plus avec Kfigaro, qui semble un peu idéaliser la situation dans le reste du monde... Ce n'est pas parce qu'en effet, il existe un ou deux noms italiens ou espagnols qui se démarquent lumineusement (en l'occurrence le fabuleux Piersanti ou bien encore Iglesias), qu'il faut en faire une généralité... En l'occurrence un nombre incalculable d'artistes se calquent sur les canons actuels de la BO américaine (minimalisme pauvre et dépouillé dans la composition, orchestrations sans relief ni couleurs...).
Et je ne parle même pas des japonais actuels chez qui il s'agit plus d'une sorte de j-pop orchestrée que de quelque chose de vraiment consistant (il y a bien Hisaishi, qui, ces 10 dernières années a accompli des progrès absolument prodigieux, à tel point que ses bidouillages un peu obsolètes des années 80/début 90, notamment pour Kitano, semblent une époque très très lointaine: quand on écoute son très récent Ponyo, nous avons même droit au plus fabuleux morceau qu'il ait jamais composé, une sorte de thème choralo-impressionniste de toute beauté !)... Dans les années 50-70, à l'époque des Takemitsu, Sato, Hayasaka ou Ifukube (et même Sugiyama), c'était tout de même d'un autre calibre ... Ceci-dit je ne conteste pas la présence d'exceptions, c'est sur.

Taboulez a écrit :Et je ne suis pas trop d'accord non plus avec Kfigaro, qui semble un peu idéaliser la situation dans le reste du monde...

Malgré ta boulimie évidente et le fait que tu y passes probablement toutes tes nuits cher Taboul, tu n'as tout de même pas pu tout écouter non plus . Tu as écouté réellement en détail les travaux filmiques de Jaques Morelenbaum, de John Neschling, de Milton Nascimento ? (bon pour ce dernier ce n'est pas lui qui orchestre bien sur) parce que sur le plan orchestral c'est absolument admirable et incroyablement subtil et tout ça date seulement des 10 ou 15 dernières années !! (sauf Neschling, quoique ce dernier a signé récemment pour des films ou téléfilms comme "Desmundo" (2002), "Os Maias" (2001) ou "O Judeu" (1996)). Moi je pense au contraire qu'on aurait tout intérêt à se pencher sur les productions de tels pays, le problème c'est l'accès aux films en question (souvent les BOs n'existent pas ou sont très mal distribuées) et le temps exigé pour visionner et écouter une telle manne, c'est presque un job à plein temps !

Oh mais j'aime trop dormir pour passer mes nuits à ça (moins de 10H de sommeil c'est trop dur , même si c'est pas toujours évident de les comptabiliser hors week-end) .
Et c'est bien vrai que les BO brésiliennes, c'est encore une autre histoire: c'est clair que c'est pas ce qu'il y a de plus facile d'accès à dégoter. L'une des seules que je connaisse de ces 5 dernières années c'est O Coronel e o Lobisomem (par Veloso et Nascimento justement ) qui est d'ailleurs très cool.
Le reste des musiques filmiques sud-américaines que je connais viennent, en effet, plutôt des années 60-70-80 (et il y a surtout du Jobim d'ailleurs ).

Essaye les Morelenbaum (années 90 et 2000), franchement et connaissant ton goût pour l'impressionnisme et la subtilité, tu risques d'être à plat ventre, c'est à mille lieux de ce qui se faisait à la même époque aux USA...

Kfigaro a écrit :Malgré ta boulimie évidente et le fait que tu y passes probablement toutes tes nuits cher Taboul, tu n'as tout de même pas pu tout écouter non plus

Bien content en tout cas de constater que Taboul est maintenant devenu la nouvelle lubie de K Figaro. On va enfin pouvoir reprendre lui et moi une conversation normale.

Cela dit, grâce à cette photo, on comprend d'où lui vient sa formidable capacité d'assimilation:

Emissary a écrit :Cela dit, grâce à cette photo, on comprend d'où lui vient sa formidable capacité d'assimilation:

de toute façon et sans rire, oui pour moi Taboulez ou Juju sont presque comparables à ça ! faut être un peu "extraterrestre" pour avoir une telle mémoire et un tel cerveau dans notre monde tellement superficiel et volatile par ailleurs... mais bon, en même temps je connais aussi plein d'autres exemples de "collectionneurs" comme eux. Mais bon, j'avais promis de ne plus en parler, vous me provoquez à chaque instant c'est dingue...

Je croyais qu'on parlait des articles musique de films sur le net ?
Ca serait sympa de continuer vos thérapies de groupes en MP les gars. Ca devient un peu lourd là.

Désolé, mais je ne pratique les thérapies de groupe qu'avec des représentantes de la gent féminime.

Isaius a écrit :Ca serait sympa de continuer vos thérapies de groupes en MP les gars. Ca devient un peu lourd là.

Ou alors dans la section HS si ça vous chante. En tout cas, si elles ne sont pas dans cette dernière section, elles seront supprimées systématiquement. (vous avez tous des choses bien plus intéressante à dire... )