C’est une question de plaisir de posséder un objet. Du fétichisme comme disait Soundtrackman plus haut.
Je pense que les bouquins c’est la même chose qu’un cd. Personnellement il me faut l’objet sinon il y aurait comme un manque, un vide.
Pour moi il y a plus de plaisirs à tourner les pages d’un livre avec les mains que de faire pivoter la roulette de la souris du haut vers le bas sur l’ordinateur.

Mortimer a écrit :

Starfe a écrit : Quand une personne qui nous est chère disparaît, il nous reste certes les souvenirs mais surtout les photos. Le souvenir n’est pas concret c’est pour ça que nous avons besoin d’un objet, quelque chose de matériel pour nous accrocher à ce souvenir.
Les croyants ont besoin de Dieu. Mais Dieu étant un Esprit il est impossible aux hommes de le voir. C’est pour cette raison qu’ils possèdent des objets qui les rapprochent à lui (croix, médaillon…)

Cet aspect "concret" est très important pour beaucoup. Mortimer parlait aussi du livre. On trouve le même débat familial (parfois houleux) à propos des photos de famille, "faut-il les imprimer ou les consulter sur écran"... Là aussi, le prix du support "concret" entre en considération dans la décision. Perso je trouve beaucoup plus sympa de manipuler un boîtier, mais ils commencent à prendre une telle place... Je ne sais pas. Si on me propose un téléchargement DE QUALITE STRICTEMENT EGALE OU SUPERIEURE AU CD, je pense que je sauterai le pas et réorganiserai mon système d'écoute en fonction de cela. Le prix est aussi un problème, car "ils" en profitent pour augmenter leurs marges (presque le même prix qu'un CD malgré la suppression du support et de sa distribution).

Ce qui me gène le plus dans le téléchargement, ce sont les restrictions qui vont (et iront de plus en plus?) avec : limitation à un territoire, par exemple. Ou droits d'utilisation limités dans le temps (le rêve de l'onc' Picsou). Une fois qu'ils nous tiendrons par les c... ils ne les lâcheront plus et n'auront plus qu'à presser car, hors piratage, nous n'aurons plus la main mis à part le choix de ne pas acheter (c'est pourquoi, je pense, le piratage ne fera qu'augmenter).

Alors pour l'instant, je suis totalement opposé au téléchargement payant.
Après, lorsque le CD sera mort (et n'ayant donc plus vraiment le choix), je n'achèterai que sur les sites des compositeurs, ou sur les sites d'éditeurs spécialisés qui ne prendront pas le client pour un gogo (fichier de trés bonne qualité, pas de restriction, ect...).
Mais je partage les mêmes craintes que Dadid, concernant le futur.
En outre, je crois qu'il ne faut pas espérer que ce système nous permettra de mettre tout de suite la main sur les versions complètes de nos scores. Il y a fort à parier, que l'on continuera à nous fourguer des "albums" de 30 à 45 mn.

Lors du passage du vinyle au CD, les grosses structures se sont bien goinfrées, et elles espèrent bien profiter de cette nouvelle opportunité, pour renouveler l'expérience.

Quant aux livres, je n'ose penser à l'avenir, car au final, je suis plus attaché à l'objet "livre" qu'à l'objet "CD"... Les tablettes numériques de lecture ne sont vraiment pas faites pour moi.

Mais bon, ce qui me rassure un peu, ce qu'ils ne sont pas prêt, chez Attakus, Leblon-Delienne, Fariboles et autres, de virtualiser les statuettes et autres figurines en résine ou en plomb.

DarkCat a écrit :Il y a fort à parier, que l'on continuera à nous fourguer des "albums" de 30 à 45 mn.

c'est n'importe quoi quand on voit l'équivalent d'un double CD en mp3 vendu plus cher que l'équivent d'un simple CD. 30 minutes ou 80 minutes, même prix mais 140 minutes, c'est plus cher.... par contre, DarkCat, ta logique de remplissage au maximum du support ne peux plus tenir avec le mp3. c'est quoi la taille maximum d'un "album" mp3 ?

DarkCat a écrit : Lors du passage du vinyle au CD, les grosses structures se sont bien goinfrées, et elles espèrent bien profiter de cette nouvelle opportunité, pour renouveler l'expérience.

C'estle noeud du problème. La culture au sens large est aux mains d'ânes obsédés par le profit qui se contrefoutent des contenus et n'ont d'yeux que pour les bénéfices engrangés. Il suffit de repenser à ce qui s'est passé quand Warner a absorbé Erato il y a des années: tout le staff compétent a été viré et à l'arrivée c'est un pan entier de l'histoire française du disque qui a été sabordé.

Ceci étant dit - après tout, on vit dans le monde qu'on se forge et qu'on mérite - pourquoi pas du téléchargement payant à condition que le potentiel de ce nouveau contenant soit vraiment utilisé:
=> son lossless
=> livrets corrects
=> mise à disposition du fonds de catalogue (respectueuse des ayant droits) puisque la question des stocks ne se pose pas
Dans les trois cas, on est encore loin du compte même si la branche "classique" essaie d'avancer.

Starfe a écrit :si demain, mon job évolue et que je ne fais plus faire des bouquins en papier mais des bouquins en numérique, je ne serais peut-être pas d'accord de ne plus être payé pour mon boulot...

Si on en arrive là, je ne piraterai certainement pas. En fait je n'achèterai plus de livres tout court. Je ne m'en fais pas trop pour le livre car dans son cas, l'apport de l'objet est un réel plus en matière de sensation. Pour la presse et les magazines, je pense que la tablette numérique peut apporter quelque chose et faire de l'ombre au support papier. Pour la BD, la littérature, ou les "beaux livres" je suis beaucoup moins convaincu. Ceci dit, avec les changements de générations et les nouveaux mode de consommation, qui sait ?

Docteur Zaïus a écrit : Pour la presse et les magazines, je pense que la tablette numérique peut apporter quelque chose et faire de l'ombre au support papier. Pour la BD, la littérature, ou les "beaux livres" je suis beaucoup moins convaincu.

c'est exact mais la littérature va en souffrir quand même. pour la BD, j'ai essayé sur l'Ipad du service via le nouveau portail Izneo et même si le service est très bien foutu, je n'ai pas aimé du tout. mais quid des bouquins scolaires (mon secteur) ?? parce que concernant le poids du cartable, un eBook à la place d'une dizaine de bouquins résoudrait d'un coup les problèmes de dos des mômes ! mais là, c'est aussi les kinés et les osteos qui vont faire la gueule.

Mortimer a écrit :
Pour moi personnellement
Un film est quelque chose d’abstrait qui se vit une fois, au maximum deux.


Le resto ? Le concret se trouve dans l’estomac et terminera toujours au même endroit. Et puis manger est un besoin.

Cinéphile et gastronome, je vois...

Full Moon a écrit :La culture au sens large est aux mains d'ânes obsédés par le profit qui se contrefoutent des contenus et n'ont d'yeux que pour les bénéfices engrangés.

S'il n'y avait que la culture en jeu... On trouve hélas cet état d'esprit à tous les niveaux.

Starfe a écrit :c'est quoi la taille maximum d'un "album" mp3 ?

Mais justement, le fait d'être affranchi d'une durée maximale pourrait sûrement permettre d'apporter une nouvelle vision (écoute ? ) de la musique de films. Un même fichier pourrait par exemple inclure le score du film, des versions de travail du compositeur (permettant de suivre l'évolution), des versions alternatives ou encore des morceaux non inclus dans le film. Libre après à chacun d'en tirer ce qu'il va réellement écouter.
Bon là, c'est clair que c'est du rêve, mais ce serait pourtant tellement bien.

Mortimer a écrit :Et puis c’est tout de même mieux de faire l’amour avec une personne concrète, non ?

Un conseil, Morty, hâte-toi de profiter des brûlantes satisfactions que te procure ta troisième jambe (mais non, pas ta tronçonneuse, l'autre !) avant que les diaboliques ingénieurs, qui travaillent nuit et jour à la totale dématérialisation du va-et-vient, n'aient trouvé le moyen de concrétiser leur terrible projet !

Wyatt Earp a écrit :

Mortimer a écrit :
Pour moi personnellement
Un film est quelque chose d’abstrait qui se vit une fois, au maximum deux.


Le resto ? Le concret se trouve dans l’estomac et terminera toujours au même endroit. Et puis manger est un besoin.

Cinéphile et gastronome, je vois...

Je sens une pointe d’ironie là

Lee Van Cleef a écrit :

Mortimer a écrit :Et puis c’est tout de même mieux de faire l’amour avec une personne concrète, non ?

Un conseil, Morty, hâte-toi de profiter des brûlantes satisfactions que te procure ta troisième jambe (mais non, pas ta tronçonneuse, l'autre !) avant que les diaboliques ingénieurs, qui travaillent nuit et jour à la totale dématérialisation du va-et-vient, n'aient trouvé le moyen de concrétiser leur terrible projet !

Cela existe déjà ! A ton avis que fait la main droite des internautes qui fréquentent les sites coquins et se font allumer par les hôtesses sur les tchats de ces sites ?

Mortimer a écrit :A ton avis que fait la main droite des internautes qui fréquentent les sites coquins et se font allumer par les hôtesses sur les tchats de ces sites ?

Euh, je sais pas... elle tape le numéro de la carte bleue ?

DarkCat a écrit : Euh, je sais pas... elle tape le numéro de la carte bleue ?

C’est exactement ça

Wyatt Earp a écrit :après avoir écouté le CD de 48 Hrs. je l'ai converti en mp3 pour mon iPhone (en 320k, donc)...et à la réécoute la différence ne m'a pas frappé.

Tout à fait, c'est surtout au niveau analytique où réside toute la différence avec les spectres audio... au même titre qu'un produit alimentaire. Par exemple, si tu analyses scientifiquement un aliment de marques différentes 'marque premier prix', 'marque distributeur' 'marque originale ou bio', au niveau du goût, il y aura peut-être une certaine différence selon la préparation industrielle mais rien de grave avant de voir les résultats de tests des composants chimiques avec des substances illicites...

Sinon, tu revends combien ton album mp3 en double sur ton ordinateur ?
Normalement, en comptant le prix global Intrada avec la pochette et le cd, 4,53 $ si on se repère à la proportion de la qualité 1.411k à 320k... donc, un album digital devrait coûtait entre 3$ et 4$...

Ca me viendrait pas à l'idée de vendre des mp3 !

Laugi a écrit :Normalement, en comptant le prix global Intrada avec la pochette et le cd, 4,53 $ si on se repère à la proportion de la qualité 1.411k à 320k... donc, un album digital devrait coûtait entre 3$ et 4$...

Voilà bien un calcul que seul notre Laugi local pouvait nous pondre

En fait, si la tendance se maintient nous nous dirigeons allègrement vers le partage universel et l'accès illimité et gratuit de la musique sur internet.

Imaginez, une grande bibliothèque universelle de toute la musique enregistrée depuis le rouleau de cire, accessible partout, en tout temps et gratuitement.

En même temps, t'as pas l'impression que l'offre est déjà assez conséquente ?
Et puis t'as que deux oreilles, et que 24 heures par jour, non ?

Le but est de vouloir écouter la musique qu'on veut quand on veut.

Je participais samedi dernier à un souper bien arrosé qui s'est vite transformé en soirée chantante... J'avais relié des haut-parleurs à mon ordinateur portable... j'ai beaucoup de mp3 dessus, mais pour les demandes spéciales, chacun allait chercher sur Youtube!

Pour ce type de soirée, c'est idéal. Mais il y a de plus en plus de gens qui téléchargent leur musique à partir de YouTube, où la qualité est en général assez ignoble.

Bespin a écrit :En fait, si la tendance se maintient nous nous dirigeons allègrement vers le partage universel et l'accès illimité et gratuit de la musique sur internet. Imaginez, une grande bibliothèque universelle de toute la musique enregistrée depuis le rouleau de cire, accessible partout, en tout temps et gratuitement.

ça semble te faire rêver, et bien moi pas du tout. L'enfer est pavé de bonnes intentions... La gratuité en tant que système n'est pas la liberté. L'absence de limites non plus, et je suis même prêt à parier qu'elle génère du désinterêt. Pour que "tout" soit disponible, il faudrait encore que "tout" soit financé d'une manière ou d'une autre ; pour moi la gratuité c'est la mort de la création (du moins d'une partie). Même les rouleaux de cire dont tu parles nécessitent un transfer, une restauration, etc. Qui paiera pour un genre musical qui n'intéresse qu'un petit nombre ? Et je ne parle pas des futures créations. Quel avenir pour elles quand le public a pris l'habitude de ne rien payer ?

C'est pas faux.

@Krull, Dadid

Je fais-moi même des restaurations de vieux vinyles dans mon sous-sol et je met ça sur Youtube... et ça a du succès! Achète toi une table tournante USB et le logiciel Nero, c'est presqu'à la portée de tout le monde maintenant, imagine dans 10 ans!

Pour ce qui est du financement de la création, je ne peux pas parler pour la France, mais ici au Québec on prélève déjà des sous sur chaque CD vierge vendus... Bientôt, on nous prélèvera une taxe sur notre abonnement internet... et on parle d'instaurer de telles taxes aussi sur les lecteurs mp3 vendus. Eh bien, ces « sous » iront justement à des organismes qui soutiennent les artistes et financent la production de leurs albums.

Il n'y a actuellement pas un seul album qui se produit au Québec sans financement public. C'est le retour au mécénat et c'est une façon vieille comme le monde de financer la production d'oeuvres artistiques... Pensez à Mozart qui composait pour des Ducs!

Ensuite de ça, les artistes feront leur argent en donnant des spectacles et en offrant à leurs fans des produits de luxe.

Il va falloir changer la conception de ce qu'est un artiste par rapport aux autres métiers. Je suis programmeur, je ne touche pas de droits d'auteurs pour chaque programme que j'écris... et il m'appartient de mettre de l'argent de côté durant mes bonnes années pour me financer une retraite plus confortable.

Bref, tout ces changements dans l'industrie musicale (et aussi du cinéma), ça part du principe que :

1) La diffusion et le partage sur internet est INCONTRÔLABLE et;
2) qu'internet représente de toute façon LA MEILLEURE FAÇON de faire la promotion d'un artiste à l'échelle planétaire.

Je suis absolument d'accord avec tes points 1 et 2, qui sont devenus des évidences. Reste que ça ne me suffit pas pour applaudir aux solutions apportées.

Pour les transferts maison, j'en fais aussi ! Mais sans même parler des cylindres de cire avec lesquels tu auras plus de mal ( ), ceci ne concerne que le numérisation "droite" de sources facilement accessibles. Qu'en est-il des nouveaux enregistrements, ou des rééditions d'oeuvres rares ou inédites faite à partir des masters, comme Intrada nous en a encore gratifié ce matin ? Ce qui coûte autrement plus cher, d'autant que ces masters, le studio a dû investir pour les conserver. Crois-tu que nous aurions eu droit à ces 2 CDs si Intrada ne pouvait compter que sur une hypothétique répartition de taxes (il en existe aussi en france) pour se rémunérer ? La réponse me paraît hélas négative. Les taxes dont tu parles, comme tant d'autres, sont un faux semblant : leur répartition (proportionelle aux quantités distribuées) profite essentiellement aux majors. Donc, si tu n'écoutes pas mainstream, passe ton chemin... Ce n'est pas avec ces trois kopecs que Nic Raine ou Morgan et Stromberg auraient pû financer les différents réenregistrements qu'ils nous ont proposés les années passées.

Ceci dit, tu es sans doute raison de rester positif, et au train ou vont les choses il faudra bien en trouver, des solutions...

@Dadid

Mais les rééditions dont tu parles, ce sont des produits « de luxe » et il y aura toujours un marché payant pour ça. Moi-même je continuerai à payer pour du contenu rare avec un livret et des notes... et sur un support physique réel, un objet que j'aimerai tenir dans mes mains!

Le partage ne remet pas en cause ce type de produits.