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Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : dim. 20 nov. 2016 10:30
par 2flicsamiami
En effet, à l'écoute d'Allied, force est de constater que Silvestri a renoncé à arroser de ces magnifiques charges orchestrales dont il eu, en des temps reculés, le secret les derniers efforts cinématographiques de Robert Zemeckis. The Walk faisait pourtant un peu illusion à côté du tristounet Flight en laissant poindre un retour probable du maestro sur ses terres. Un espoir que vient doucher Allied, émargeant en grosse lettre le crépuscule d'une époque.
Ceci étant, hormis les pauvres saillies électro-orchestrales dont est ponctué l'album, qui ne sont que de pâles décalques des trépidations déjà fort peu éclatantes précédemment accomplies sur The A-Team et G.I. Joe (seule celle ornant la dernière minute de Trust demeure convaincante à l'oreille), l'ensemble est tout de même bercé par une poignée de thèmes romantiques qui, bien que mollassons sur le plan mélodique et instrumental, restent agréables à l'oreille.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : dim. 20 nov. 2016 12:31
par Dadid
Elle est loin la grande époque où Silvestri roulait sa caisse avec son style percutant, paradais cuivres et percussions en tête le long de productions comme Retour vers le futur, Roger Rabbit, Predator ou Abyss. Il est vrai que j'ai probablement cité le quatuor de tête, à côté desquels ses autres opus peinent à exister - si ce n'est, un peu plus tard, Dredd, Volcano, et quelques rares Zemeckis dont l'émouvant Forest Gump. Mais, à côté de ce sommet des heighties spielbergiennes qu'est le premier Back to the future, mon préféré (musicalement) reste Roger Rabbit. Quel travail fait sur ce film-hommage, ce mélange de cartoon, de musique dramatique et de touches jazz, chacune de ces parties étant très réussies, et leur somme encore supérieure. "Travail" me semble être le mot clé tout autant que talent, parce que ce travail de recherche et de composition musicale me semble largement perdu aujourd'hui, ou mis de côté, et pas que chez Silvestri hélas. Où sont les grandes partitions musicalement variées et inventives de notre époque, celles qui par leur recherche de style s'extraient de la masse, au hasard les Conan, Dark Crystal, Guerre du Feu, Roger Rabbit, Baron Munchausen ? Des styles et des couleurs particulières. On en trouve, heureusement, mais rarement dans les grosses productions. Je me rappelle pourtant avoir retrouvé ce sentiment à la découverte de Ratatouille (très mancinien mais définitivement frais), ou même d'un Interstellar lorgnant vers la musique contemplative contemporaine. Ce dernier exemple est d'ailleurs assez frappant, si l'on considère qu'il a suffit ou presque d'un orgue pour faire la différence : et de découvrir (dans le doc consacré à cette BO) Hans Zimmer "ébahi" devant l'instrument et sa palette de possibilités, submergé par sa force. Effectivement, il suffisait d'y penser !

Quant à Silvestri, que dire ? Que la lecture de vos commentaires m’attriste ? Même pas, car dans le contexte actuel je ne vois pas ce qu'on pourrait espérer de lui, sauf miracle. Il fait maintenant, comme tant d'autres, de la musique de bandes-annonces - ces trèèèès longues bandes-annonces que l'on nomme blockbusters.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : dim. 20 nov. 2016 17:27
par Alex_
Dadid a écrit :et quelques rares Zemeckis
Comme son merveilleux The Polar Express !
Même pas, car dans le contexte actuel je ne vois pas ce qu'on pourrait espérer de lui, sauf miracle
Williams et Morricone y parviennent bien :(

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : dim. 20 nov. 2016 20:05
par Dadid
Mais tu évoques deux exceptions, deux monstres sacrés qui se font rares et ne travaillent qu'à leurs conditions. D'autres le font aussi, j'imagine, à plus petite échelle, parce qu'ils ne font pas partie des artisans d'Hollywood, mais ça doit se faire très rare ! Malheureusement pour lui, et pour nous, Silvestri n'a jamais fait partie de cette caste restreinte.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 13:16
par Edern
Les passages qui passent en mono d'un coup (avec une forte baisse de la qualité), sur la piste Confession/Escape notamment, c'est quand même très étrange. Je me demande ce qui se cache derrière ce choix, si c'en est un ?

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 19:56
par Le Yéti
C'est génial Allied ! Le mec qui a composé des dizaines de tubes avait tellement la flemme qu'il a ressorti son Mission: Impossible, l'a repassé au mixage, et puis c'était plié. Punaise, c'est carrément du génie à ce niveau là. Et puis musicalement y'a des idées excellentes : par exemple remplacer une vraie harpe, un instrument introuvable de nos jours, par un gros sample dégueulasse. Ou bien tout passer en mono, pour invoquer l'esprit des premiers bootlegs de compositeur que j'avais dénichés sur le net !

tuez-moi

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 20:26
par Alien7
Et puis surtout, c'est moi ou y a presque rien comme score sur l'album ? Quelle arnaque, on se croirait revenu
20 ans en arrière à l'époque des Varèse de 28 ou 29 minutes !
Franchement, on dirait qu'ils en avaient absolument rien à foutre du CD !!!

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 20:31
par Jofrenge
J'adore ton ironie Le Yéti !

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 20:38
par Alien7
Faut surtout qu'Alan arrête de litroner du blanc quand il compose pour Zemeckis ou pour les autres ! Et surtout, est-ce que quelqu'un peut aller dans son studio
et péter à coup de batte tous ses vieux synthés pourris SVP, ainsi que ces banques de sons pitch qu'il utilise depuis 15 ans ???
Parce qu'à cause de ces trucs, il nous a dégotté du RED 2 ou du TOMB RAIDER 2 !

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 21 nov. 2016 21:42
par Denshaotoko
Alien7 a écrit :Faut surtout qu'Alan arrête de litroner du blanc quand il compose pour Zemeckis ou pour les autres ! Et surtout, est-ce que quelqu'un peut aller dans son studio
et péter à coup de batte tous ses vieux synthés pourris SVP, ainsi que ces banques de sons pitch qu'il utilise depuis 15 ans ???
Parce qu'à cause de ces trucs, il nous a dégotté du RED 2 ou du TOMB RAIDER 2 !
Ce ne sont pas les orchestrateurs qu'il faudrait blâmer, pour les synthés?

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 01:22
par YuHirà
Et puis musicalement y'a des idées excellentes : par exemple remplacer une vraie harpe, un instrument introuvable de nos jours, par un gros sample dégueulasse. Ou bien tout passer en mono, pour invoquer l'esprit des premiers bootlegs de compositeur que j'avais dénichés sur le net !
Plaisanterie mise à part ( :D ), de ce que j'ai entendu, cela ne m'a pas choqué. Peut-être parles-tu du moment où on entend une harpe avec un delay qui passe de droite à gauche? Sur cette piste en particulier, difficile à mon sens de déterminer si la harpe est samplée puisqu'un delay occasionne forcément une certaine rigidité et trahit du coup nécessairement un choix assumé (sinon on jouerait le trait entièrement).

De toute manière, si certains compositeurs décident aujourd'hui de ne pas enregistrer la harpe, comme les percussions, ce n'est pas parce qu'elle n'est pas disponible mais parce que cela permet de mieux contrôler l'attaque et surtout la résonance dans un contexte donné (dans ce type de musique, cela a vraiment du sens). Cela permet dans ce type de musique d'avoir un son très précis qui ne brouille pas harmoniquement l'ensemble, ce qui sur un trait rapide est plus difficile en enregistrement solo ou en orchestre live.

Quant au mono (qui est effectivement très "perturbant", je vous le concède), je suppose qu'il doit y avoir à l'image un jeu entre musique diégétique et non diégétique ou qu'il doit s'agir d'une référence à l'époque du film...
Ce ne sont pas les orchestrateurs qu'il faudrait blâmer, pour les synthés?
Ce n'est pas leur rôle :-) Soit c'est le compositeur, soit ce sont les assistants, soit c'est un programmeur ;)

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 10:59
par Edern
Ça doit certainement être un signe quand on se dit qu'une édition de Cop And A Half ou Stop! Or My Mom Will Shoot serait bien plus intéressant à écouter que sa nouvelle collaboration avec Zemeckis...

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 12:17
par Cikay
Alex_ a écrit :
Dadid a écrit :et quelques rares Zemeckis
Comme son merveilleux The Polar Express !
Et son superbe Scrooge !

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 12:40
par Edern
Ou son héroïque Beowulf ! (je sais je suis seul sur ce coup...).

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 14:10
par Le Yéti
Edern a écrit :Ou son héroïque Beowulf ! (je sais je suis seul sur ce coup...).
Je suis là aussi, Edern !
Beowulf pour moi c'est sa dernière grande partition, après c'est la dégringolade.

Après deux écoutes de l'album, je trouve surtout tout ça terriblement plat. Le thème romantique est fade, avec ces éternelles cordes tirées sous une flûte — j'ai entendu ça cent mille fois chez Silvestri. Les moments de suspense sont pas dégueulasses, mais ça n'a rien de franchement tendu.
Je n'avais pas écouté The Walk qui après l'abominable Flight m'avait dégoûté de Zemeckis et de Silvestri en même temps (passé la première demi-heure magistrale, le film s'écroulait dans une bouillasse ricaine pro-Jésus sans le moindre intérêt).

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 15:16
par Nameless1138
Cikay a écrit :
Alex_ a écrit :
Dadid a écrit :et quelques rares Zemeckis
Comme son merveilleux The Polar Express !
Et son superbe Scrooge !
Scrooge, un de mes Silvestri préférés ! :D

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 21:24
par Alex_
Le Yéti a écrit :
Edern a écrit :Ou son héroïque Beowulf ! (je sais je suis seul sur ce coup...).
Je suis là aussi, Edern !
Beowulf pour moi c'est sa dernière grande partition, après c'est la dégringolade.

Après deux écoutes de l'album, je trouve surtout tout ça terriblement plat. Le thème romantique est fade, avec ces éternelles cordes tirées sous une flûte — j'ai entendu ça cent mille fois chez Silvestri. Les moments de suspense sont pas dégueulasses, mais ça n'a rien de franchement tendu.
Je n'avais pas écouté The Walk qui après l'abominable Flight m'avait dégoûté de Zemeckis et de Silvestri en même temps (passé la première demi-heure magistrale, le film s'écroulait dans une bouillasse ricaine pro-Jésus sans le moindre intérêt).
Tu devrais écouter The Walk, c'est très sympathique !
Cikay a écrit :
Alex_ a écrit :
Dadid a écrit :et quelques rares Zemeckis
Comme son merveilleux The Polar Express !
Et son superbe Scrooge !
Indéniablement :D !

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mar. 22 nov. 2016 23:15
par Starfe
Edern a écrit :Les passages qui passent en mono d'un coup (avec une forte baisse de la qualité), sur la piste Confession/Escape notamment, c'est quand même très étrange. Je me demande ce qui se cache derrière ce choix, si c'en est un ?
Ce n'est pas un choix. Lu su FB :

[quote="Mikael "MovieScore Media Boss" Carlsson après avoir écouté l'album sur Spotify"]Geeks out there... What's up with the mastering/mix of the opening track on the "Allied" album at around 1:10-1:50 - and also second half of "Confession/Escape" - almost all stereo separation gone? Dennis Sands, are my ears betraying me?[/quote]
Dennis Sands, Music Score Mixer du film et de 325 autres films, a écrit :Hey Mikael ... you're right! Something got screwed up in the transfer to Spotify. It obviously wasn't mixed or mastered like that. We are in the process of correcting it now. Thank you for your interest in the score and for pointing out this error.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mer. 23 nov. 2016 23:18
par Edern
Ok... Espérons que ce sera corrigé ailleurs (Qobuz et autres 7digital) et sur le CD.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : jeu. 24 nov. 2016 15:55
par John Nash
Je vous trouve un peu sévères avec Alliés. Alors oui la durée de l'album est très courte, oui les pistes d'action ou de suspense ne sont pas folichonnes, mais je l'aime moi ce thème ! Le trio It's a Girl, Best Day Ever et The Letter proposent un joli développement du thème lyrique. À l'image du film, c'est très classique, ça ne cherche pas en à en faire trop, ce n'est pas inoubliable mais c'est plutôt beau et délicat.

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : jeu. 24 nov. 2016 20:53
par Starfe
Le FYC propose 6' de plus : http://www.paramountguilds.com/allied/score/
John Nash a écrit :À l'image du film...
Est-ce qu'il y a beaucoup plus de musique dans le film ?

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 28 nov. 2016 12:19
par John Nash
Difficile de se rendre compte, certainement un peu plus, mais rien de nouveau par rapport à ce qui est sur l'album. ;)

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : lun. 28 nov. 2016 12:29
par Edern
Oui, d'après les différentes avis lus ou écoutés ici et là, la musique s'avère apparemment très discrète dans le film, ce qui est généralement vu comme un point fort/de bon goût par les critiques.
Pour ma part ce n'est pas tellement l'aspect calme ou discret qui me gêne le plus, mais le manque de renouvellement de la part de Silvestri, aussi bien dans les mélodies que dans les arrangements. Objectivement, ce n'est pas quelque chose qui gênera le film, mais subjectivement, c'est peu stimulant pour quelqu'un qui connaît bien le travail du compositeur.
Quoiqu'on pense de son travail sur Flight, il y proposait au moins des éléments relativement moins "automatiques", je pense au piano et même aux sons électroniques de The Letter par exemple.

Tiens, ça aurait été une bonne idée de coupler Allied et Flight sur un même disque pour remplir la galette...

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : mer. 30 nov. 2016 11:32
par Jimbo
Beowulf pour moi c'est sa dernière grande partition, après c'est la dégringolade.
Il n'aurait rien fait de bien depuis 2007 ? Scrooge est pourtant magnifique et Avengers a laissé sa marque au point où on a demandé à Elfman de ramener le thème de Silvestri sur le 2 et qu'on a rappelé Silvestri sur le 3. C'est une drôle de dégringolade...

Re: Alan Silvestri : ses plus et ses moins

Publié : dim. 11 déc. 2016 19:30
par Lee Van Cleef
Il faut avouer, à la décharge de Silvestri, qu'Allied n'est pas à proprement parler le film le plus apte à éperonner l'imagination que Zemeckis lui ait jamais soumis. La patine vintage que tente de restaurer le cinéaste se révèle constellée de multiples griffures, et Brad Pitt, bien moins convaincant en amoureux désemparé qu'en espion impavide (misère, ce dernier gros plan où son visage se décompose sous l'effet du chagrin...), peine à rivaliser avec une Cotillard autrement investie. N'empêche, il y avait autre chose à fournir sur le plan musical que le ronron fatigué d'un suspense à deux de tension, sans parler de ces coulures romantiques qui font acte de joliesse, d'accord, mais stagnent désespérément à la surface du drame passionné écartelant les deux héros au lieu de songer, ne serait-ce qu'une fois, à crever ses eaux trompeusement lisses. Alan, ça n'est pas de gaieté de coeur que je te le (re)dis, mais vraiment, tu crains. Grave.