Starfe a écrit :Il est effectivement pas mal ce morceau. Tu aurais pu nous en parler plus tôt.
Maverick, Walden, n'est pas un promo. il est sorti chez Reprise Records. pas bien distribué à l'époque, la compil de chanson était prioritaire, mais en cherchant bien on pouvait le trouver. A noter que le dernier titre s'appelle "Tartine de merde"...
et Randy Newman est un grand chanteur et un immense songwriter. tout simplement.
merci Starfe, l'exemplaire que j'ai eu la chance de recevoir sur mon ile (pas évident de recevoir des commandes du marché des particuliers d'amazon !) est présenté comme un promo, 24 titres dont le dernier effectivement, Tartine de Merde !!!
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 19:01
par Leary
Dadid a écrit :Je suis de même avis. Autant ses chansons ont une patte marquée, autant ses musiques de film me semblent sans grande personnalité... Rien de mauvais, c'est sûr, juste un peu trop "comme les autres", ce qui fait qu'on se demande qui de lui ou des orchestrateurs fait le plus de boulot.
Je réagis à un vieux commentaire, mais je trouve pourtant qu'il a une écriture très caractéristique dans l'utilisation des différentes couleurs orchestrales. Comme il s'amuse beaucoup, notamment chez Pixar, c'est bourré de clins d'œil, mais sa patte reste facilement identifiable. Et pour couper court à tes soupçons, ses orchestrations sont très détaillées, selon ses dires. Il écrit sur 12 portées avec des indications précises.
Je ne connais malheureusement pas The Natural et Avalon. Je n'ai découvert ce compositeur qu'à la sortie du 1er Toy Story (un peu trop mickey-mousing pour moi), mais il a définitivement gagné mon admiration 3 ans plus tard en enchainant 2 de ses partitions qui ont ma préférence : A Bug's life et Pleasantville !
A part ça, j'aime beaucoup son travail sur Hook !
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 20:15
par Dadid
C'est pas faux, d'ailleurs mon commentaire se voulait bien plus une impression générale sur sa musique qu'une accusation. Je ne connais pas bien l’œuvre du bonhomme d'ailleurs, et encore moins hors BO... Simplement, je n'ai pas été marqué par sa musique jusqu'ici. Pour Hook, c'est en effet un bel exemple de décalquage de temp-track - tout comme "You Are The Pan"... Williams n'est en aucun cas étranger à cette pratique, à commencer par Star Wars qui est un immense (et génial) catalogue d'influences et de pastiches. Mais dans le cas d'un morceau stylistiquement et thématiquement isolé comme Banning Back Home, je trouve ça dommage : sauf problème de droits, ils auraient pu utiliser l'original. Mais bon, ce n'est pas le sujet ici.
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 20:45
par Leary
En vérité, je ne saurais dire exactement de quoi Banning Back Home est le décalque, je pensais même qu'il fallait plutôt chercher du côté de Grusin, mais je faisais allusion à la rumeur selon laquelle Randy Newman avait été plus qu'une inspiration, en filant un coup de main (amical et non crédité) à Williams alors que celui-ci croulait sous la complexité du projet. Rumeur que Newman avait plus tard confirmée à demi-mot.
Après, je ne nie pas le fait que son travail de songwriter est sans doute plus marquant.
(A propos, Hollywood in Vienna n'a jamais commercialisé de DVD ?? ça vaudrait sacrément le coup !)
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 22:48
par Dadid
Oui, merci de corriger, c'est Grusin... Je ne connaissais pas cette histoire de "coup de main", du coup j'ai confondu.... d'ailleurs ce n'était pas la première fois que Williams s'inspire de lui, il suffit d'écouter ceci : et de comparer avec le love theme de Missouri Breaks par exemple.
Histoire étonnante pour Hook, car ce que j'y entends (à part Grusin et Agnes of God !) est vraiment du "pur Williams" - avec ses différentes influences, évidemment, mais quand-même, le style du compositeur est flagrant. Je n'imagine pas bien quelle pourrait être l'aide de Newman, peut-être mélodique ?
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 22:56
par Walden
Randy Newman ne s’était-il pas contenté de diriger des sessions d'enregistrement à cause des problèmes de santé du père Williams ?
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 23:08
par Dadid
Si c'était ça, je comprendrais mieux.
Re: Randy Newman
Publié : ven. 11 sept. 2015 23:21
par Starfe
Quand on tape "Hook Williams Randy Newman" sur Google, on ne trouve qu'une info sur la question, un sujet sur le FSM Board où l'on découvre que l'info 1ère vient d'un sujet provenant de... Traxzone. Et c'est tout. Pas sur de la véracité de tout cela.
Je ne sais pas, comme j'ai arpenté Traxzone, c'est peut-être là que nous en avions déjà discuté. Les deux compositeurs sont amis. Il n'était pas question de problème de santé, mais bien d'un manque de temps de Williams. La seule info fiable que j'ai retrouvé est un entretien avec Randy Newman dans Dreams to dream...s n°13 (printemps 99) dans lequel il était interrogé à propos de cette "légende". Et il répondait laconiquement : " Toute légende a un fond de vérité..."
(Avant que la question ne lui soit posé, il avait expliqué : " J'ai travaillé sur des films où je n'étais même pas crédité, j'ai aidé pas mal de monde sans demander le moindre dollar")
Ce qui laisse peu de doutes. Quant à savoir quelle a été sa véritable implication, cela reste un mystère, mais c'est sans doute mineur.
Re: Randy Newman
Publié : sam. 12 sept. 2015 00:25
par Leary
Dadid a écrit :Oui, merci de corriger, c'est Grusin... Je ne connaissais pas cette histoire de "coup de main", du coup j'ai confondu.... d'ailleurs ce n'était pas la première fois que Williams s'inspire de lui, il suffit d'écouter ceci : et de comparer avec le love theme de Missouri Breaks par exemple.
Ah oui, y a un petit quelque chose. C'est plus lyrique, je ne connaissais pas. C'est très beau.
Dadid a écrit :
Histoire étonnante pour Hook, car ce que j'y entends (à part Grusin et Agnes of God !) est vraiment du "pur Williams" - avec ses différentes influences, évidemment, mais quand-même, le style du compositeur est flagrant. Je n'imagine pas bien quelle pourrait être l'aide de Newman, peut-être mélodique ?
Je ne vois qu'une seule explication : C'est ce salaud de Newman qui a pompé sur Grusin et Delerue au détriment de Williams qui pensait que son ami lui composait quelque chose d'original !
Re: Randy Newman
Publié : sam. 12 sept. 2015 10:31
par Dadid
Oui, à moins que Newman ait fait du Ghostwriting pour Grusin et Delerue, et soit le véritable géniteur de ces deux musiques !
Re: Randy Newman
Publié : sam. 12 sept. 2015 12:00
par Leary
Oh mais oui, tu as raison, c'est la conclusion la plus évidente à tirer de toute cette affaire !! J'espère que quelqu'un du FSM board nous lit et va relayer cette info capitale !