Wyatt Earp a écrit :d'autant que la différence entre le 320k et le lossless n'est pas si flagrante que ça

finalement, c'est pareil avec les doublages dans les films et les séries, on sent la différence entre une V.F. et une V.O. si on a écouté l'un ou l'autre avant

C'est pas faux, mais pas plus tard qu'hier, après avoir écouté le CD de 48 Hrs. je l'ai converti en mp3 pour mon iPhone (en 320k, donc)...et à la réécoute la différence ne m'a pas frappé.

Même avec une oreille de spécialiste, je crois qu'il faudrait un équipement audio équivalent à celui d'un studio de musique professionnel pour entendre la différence entre un mp3 320K et un CD audio... alors un iPod, iPhone ou même une chaine Hifi de bonne marque, on en est loin. Perso j'écoute beaucoup de musique sur mon iPod branché à un ampli Sony sur des enceintes de 50W, mes mp3 de 320K sortent pareil qu'en CD audio, voire même mieux j'ai l'impression car je trouve de plus en plus que le CD manque de dynamique, contrairement au vinyl et au mp3.

Même avec une oreille de spécialiste, je crois qu'il faudrait un équipement audio équivalent à celui d'un studio de musique professionnel pour entendre la différence entre un mp3 320K et un CD audio... alors un iPod, iPhone ou même une chaine Hifi de bonne marque, on en est loin. Perso j'écoute beaucoup de musique sur mon iPod branché à un ampli Sony sur des enceintes de 50W, mes mp3 de 320K sortent pareil qu'en CD audio, voire même mieux j'ai l'impression car je trouve de plus en plus que le CD manque de dynamique, contrairement au vinyl et au mp3.

AARRRRRRGGGGGGGGGHHHHHHHH, je meurs..........
J'appelle tout de suite ma mère pour lui demander si, étant petit, je n'aurais pas été sauvé par Oscar Goldman.

Ah oui, juste une chose : pour ceux qui peuvent faire le test un jour, essayez ceci. Prenez un fichier mp3 (compressé comme vous le voudrez) et lisez le sur votre Ipod puis sur un Cowon s9 ou j3 (en utilisant dans les deux cas un casque de bonne qualité (le Sennheiser px100 pour 30 euros par exemple fera très bien l'affaire). Si vous n'y entendez aucune différence...

La fondamentale et les harmoniques d'une fréquence restituée par une section de cordes par exemple sonnent tout de même assez différemment en mp3 (même 320) et en wav, et cela peut être remarqué sur n'importe quelle chaine Hi-Fi de moyenne gamme.

Sam Lowry a écrit :
La fondamentale et les harmoniques d'une fréquence restituée par une section de cordes par exemple sonnent tout de même assez différemment en mp3 (même 320) et en wav

Pour des oreilles de mélomane, ça ne fait aucun doute. Mais dans une société où tout va à une vitesse supersonique et où il n'y a pas assez d'heures dans une journée pour faire tout ce qu'on a envie de faire, et où les gens écoutent de plus en plus leur musique en faisant autre chose, je doute malheureusement que ce soit un argument de poids...

Wyatt, tu mets le doigt exactement où ça fait mal, je pense. De plus, personnellement, j'ai toujours eu des difficultés à écouter de la musique (pour l'apprécier "sérieusement") en faisant autre chose et voilà sans doute pourquoi aujourd'hui, le temps me manquant pour tout, je n'arrive plus à écouter autant de musique qu'autrefois. Aaaah, monde de m..... heu pardon.... Rosebud....

Mortimer a écrit :Pour les jeunes le cd semble déjà archaïque et est définitivement mort. Le groupe de Hip Hop Armury à décidé de sortir son nouvel enregistrement sur une clé USB au format d’une carte de visite.
Les fans du groupe trouveront 32 nouveaux morceaux d’Armury au format mp3, un clip vidéo à visionner, ainsi qu’une version des morceaux au format wav, pour ceux qui souhaiteraient tout de même les graver sur un CD.
Pour l’instant ce n’est qu’un label indépendant et cela ne s’adresse qu’à un public restreint bien ciblé. Mais ça sent effectivement mauvais pour le cd.

Une démarche intéressante ! Mais qui en dit long, car ce n'est évidemment pas (à priori) le style de musique produit par Armury qui a à pâtir du mp3. D'autant que le but est ici clairement commercial, la recherche de perfection sonore ne doit pas les réveiller la nuit. Je pense que n'importe quel violoniste ou instrumentiste plus "pointu" verrait les choses autrement, et sans faire la fine oreille, je me rangerais plutôt de leur côté...

Mais les notions de qualité et de support sont distinctes. La qualité du CD est elle-même limitée, et les formats sonores "HD" ont tout à gagner à être dématérialisés pour devenir plus accessibles en téléchargement, ou pourquoi pas vendus sur un support mémoire comme le propose Armury (mais en HD) ? Et si le SACD n'a jamais vraiment "pris", le Blu-ray offre également des possibilités... Le problème est que ces formats plaisent peu en raison de l'évolution des modes d'écoute (nomades). Commercialement, ils échoueront inévitablement à long terme, je le crains.

Pour la maison, il est tout a fait possible de constituer un serveur/lesteur HD haut de gamme à partir d'un PC, puisque des DAC (convertisseurs numérique-analogique) de haut niveau existent, à connecter en interne ou en externe... C'est donc surtout une affaire d'habitudes ET de disponibilité de la musique sous forme de fichiers HD ! A cette condition seulement, le téléchargement m'intéresse.

C'est curieux, mais en folâtrant sans but au milieu des diverses interventions de ce topic (pour la plupart farcies de termes high-tech auxquels le vieux et rétrograde Van Cleef n'a compris goutte), j'ai été tout à coup frappé d'une incroyable sensation de déjà-vu... Ah, je vois très bien les pensées goguenardes qui se forment dans votre esprit, gentlemen, mais je peux vous assurer, et mieux encore, vous prouver que je ne radote pas !

le marronnier du béophile...

De toute façon la question n'est pas de se demander si le cd va mourir, mais plutôt qui du cd ou de nous mourra le premier.

Lee Van Cleef a écrit :C'est curieux, mais en folâtrant sans but au milieu des diverses interventions de ce topic (pour la plupart farcies de termes high-tech auxquels le vieux et rétrograde Van Cleef n'a compris goutte), j'ai été tout à coup frappé d'une incroyable sensation de déjà-vu... Ah, je vois très bien les pensées goguenardes qui se forment dans votre esprit, gentlemen, mais je peux vous assurer, et mieux encore, vous prouver que je ne radote pas !

Oui, en plus, c'est moi qui l'avait lancé mais je ne l'ai pas retrouvé, donc...
Tiens, ce serait une idée de sondage, ça : si les béos ne sont plus disponibles qu'en téléchargement, continuerez-vous à en acheter ?

Personnellement non ! Au pire je ferais du téléchargement illégal mais jamais je ne mettrais un centime dans un fichier.
J’ai une certaine fierté à montrer ma collection de CD’S à des gens ébahis par le contenu des étagères ! Je ne suis pas certain qu’une collection de fichiers stockée sur un disque dur ou un lecteur MP3 fera le même effet.

Je suis plutôt de l'avis de Mortimer mais à cette nuance près : cela dépendra de la qualité de l'offre. Pour du mp3 128, je crois que je ne le ferai pas. Pour du 320......... hmmmmmm....... si c'est un compositeur auquel je tiens, tant pis je ravalerai ma fierté. Mais pourquoi ne pas envisager que dans quelques temps, le haut débit se généralisant, on nous laisse la possibilité de télécharger des formats de type wav ? Si le cdr existe encore, nous pourrons à la fois nous fabriquer des galettes contenant une bonne qualité sonore et avoir un stockage numérique.

Sam Lowry a écrit :Je suis plutôt de l'avis de Mortimer mais à cette nuance près : cela dépendra de la qualité de l'offre. Pour du mp3 128, je crois que je ne le ferai pas. Pour du 320......... hmmmmmm....... si c'est un compositeur auquel je tiens, tant pis je ravalerai ma fierté. Mais pourquoi ne pas envisager que dans quelques temps, le haut débit se généralisant, on nous laisse la possibilité de télécharger des formats de type wav ? Si le cdr existe encore, nous pourrons à la fois nous fabriquer des galettes contenant une bonne qualité sonore et avoir un stockage numérique.

Apple enquiquine les majors depuis un certain temps pour améliorer le son sur iTunes et serait sur le point de présenter un nouveau format de compression et de passer à un échantillonnage plus fin. Je pense que la qualité va s'améliorer très bientôt. Concernant le lossless, certains sites classiques fournissent déjà de l'excellente qualité.
Pour moi le problème tient surtout à l'absence de livret: j'ai été frappé, en me remettant à acheter des b.o., de la qualité des notices actuelles par rapport à celles que l'on pouvait lire il y a 15-20 ans. L'erreur de la dématérialisation est aussi de faire l'impasse sur ce que le support numérique offre comme possibilités à ce niveau. Là encore, les majors se comportent comme des ordures qui pressent le citron sans état d'âme.
Par chance, nous nous intéressons à un répertoire "de niche" et tant que Fake et consort vendront leurs disques, nous pourrons acheter des CDs. Pour les nouveautés et les blockbusters, c'est une autre histoire, et c'est bien dommage...

Wyatt Earp a écrit : Oui, en plus, c'est moi qui l'avait lancé mais je ne l'ai pas retrouvé, donc...
Tiens, ce serait une idée de sondage, ça : si les béos ne sont plus disponibles qu'en téléchargement, continuerez-vous à en acheter ?

Personnellement je suis une buse en informatique...
J'ai une connection préhistorique donc pour moi le téléchargement marquera, sans doute, la fin de ma collection (mais le début de ma richesse !!!).
Et j'aime l'objet en lui meme...
Steve Jobs et ses clones n'auront pas mon argent...
Ne reste plus qu'a esperer des éditions promo mais ça va se battre pour les avoirs...
Mais gardons espoir, le vinyl a bien fait son retour dans les bacs !!!

Full Moon a écrit : Pour moi le problème tient surtout à l'absence de livret: j'ai été frappé, en me remettant à acheter des b.o., de la qualité des notices actuelles par rapport à celles que l'on pouvait lire il y a 15-20 ans. L'erreur de la dématérialisation est aussi de faire l'impasse sur ce que le support numérique offre comme possibilités à ce niveau. Là encore, les majors se comportent comme des ordures qui pressent le citron sans état d'âme.

Je ne suis pas partisan d'un passage au tout numérique, mais il me semble que ce n'est pas nécessairement synonyme de mort du livret : pas mal de sites de musique classiques proposent leurs livrets en téléchargement gratuit, en PDF. Même si on n'achète pas la musique, d'ailleurs ! C'est ce qui se fait déjà chez Hyperion et Chandos, par exemple.

oui mais très peu de site pour l'instant propose le livret en PDF et je trouve ça inadmissible. ça ne coute rien un PDF et il devrait être automatiquement inclus avec chaque album téléchargé. et je n'en étais pas sur mais je viens de regarder sur Amazon (rapidement car je n'ai pas trop le temps mais il y a surement d'autres exemples), tu payes plus cher pour avoir un PDF du livret !

donc mon avis ne change pas sur la question : si un CD existe, je prends le CD. si il n'y a que du téléchargement et qu'il provient directement du site de l'éditeur ou du compositeur (320k de préférence et prix raisonable), je prends le téléchargement. si il n'y a que du téléchargement et qu'il provient des "grosses" plateformes de ventes qui ne jouent pas le jeu de la qualité ou du prix, je prends... les chemins de traverses.

et ceux qui ne veulent pas payer parce qu'il n'ont pas quelque chose de "concret" à garder après ne doivent plus aller au cinéma, en concert, au restaurant, visiter un lieu et j'en passe. non ?

Starfe a écrit :et ceux qui ne veulent pas payer parce qu'il n'ont pas quelque chose de "concret" à garder après ne doivent plus aller au cinéma, en concert, au restaurant, visiter un lieu et j'en passe. non ?

Ou voulez vous en venir Mister Starfe?
On parle de transformation de diffusion d'un média. Etant un vieux con, j'aime bien commander ou acheter, recevoir, déballer, etc...
C'est limite du fétichisme...
Et toute cette dématérialisation n'est pas là pour profiter au consommateur, juste a celui qui diffuse parceque je trouve le prix du téléchargement encore anormalement élevé pour ce que c'est...

Starfe a écrit :et ceux qui ne veulent pas payer parce qu'il n'ont pas quelque chose de "concret" à garder après ne doivent plus aller au cinéma, en concert, au restaurant, visiter un lieu et j'en passe. non ?

Et pourtant... je vais au ciné ect... mais j'aime avoir l'objet concrètement lorsqu'il s'agit de film ou de musique. Comme dit plus haut, il y a tout un cérémonial qui confine au fétichisme sans doute. Et pourtant, qu'est ce que ça prend comme place tout ça au bout d'un moment. Disons que actuellement le plus qu'apporte un CD physique, c'est qu'il est bien présent dans ma main (avec pochette, livret ect...) et donc, son paiement est justifié pour moi. S'il devient un fichier informatique, il n'y a plus rien pour faire la différence entre le légal et le non légal et du coup, ça m'ennuit déjà beaucoup plus de le payer.

Disons que pour moi, le gros avantage du tout numérique serait de mettre fin aux éditions limitées et autres rareté sur lesquels il faut vite se jetter si on ne veut pas dépenser des sommes de malade 2 semaines après sortie. Mais non, je ne suis pas aigri d'avoir loupé Predator cet été.

Starfe a écrit :
et ceux qui ne veulent pas payer parce qu'il n'ont pas quelque chose de "concret" à garder après ne doivent plus aller au cinéma, en concert, au restaurant, visiter un lieu et j'en passe. non ?

Si on s’en tient à ce résonnement on peut très bien se passer de tout sauf manger ça va de soi. Mais la vie risque d’etre assez fade de ce cas là.

Pour moi personnellement
Un film est quelque chose d’abstrait qui se vit une fois, au maximum deux.

Un concert est un instant qui se vit en communion avec la salle et l’orchestre. Il est impossible de recréer cette ambiance chez soi.

Le resto ? Le concret se trouve dans l’estomac et terminera toujours au même endroit. Et puis manger est un besoin.

Visiter un lieu ? Si le tableau de la Joconde te plait tu peux toujours en acheter une copie. Ou faire une photo du Mont St Michel.

Et puis c’est tout de même mieux de faire l’amour avec une personne concrète, non ?

Quand une personne qui nous est chère disparaît, il nous reste certes les souvenirs mais surtout les photos. Le souvenir n’est pas concret c’est pour ça que nous avons besoin d’un objet, quelque chose de matériel pour nous accrocher à ce souvenir.
Les croyants ont besoin de Dieu. Mais Dieu étant un Esprit il est impossible aux hommes de le voir. C’est pour cette raison qu’ils possèdent des objets qui les rapprochent à lui (croix, médaillon…)

Max Steiner, Jerry Goldsmith, Bernard Herrmann et Miklos Rozsa étant mes Dieux, j'ai besoin de galettes en plastiques pour me rapprocher d'eux !!!

Soundtrackman a écrit :Max Steiner, Jerry Goldsmith, Bernard Herrmann et Miklos Rozsa étant mes Dieux, j'ai besoin de galettes en plastiques pour me rapprocher d'eux !!!

Heureusement que le Messie Intrada est là pour la multiplication des galettes

Les amateurs de musiques de films sont, de toutes façon, des polythéistes... Pour ne pas dire polygames !!!
(c'était juste pour mettre des mots savants pour mon 500ème messages sur ce forum !!! )

donc c'est surtout une question d'habitude. et je suis assez d"accord avec toi, Morty.

mais la question me tracasse car je passe tous mes CD en mp3 pour pouvoir les écouter sur mon Ipod (en nomade ou à la campagne où il m'est plus facile d'emmener l'Ipod que de déplacer tout un tas de CD à chaque fois) et surtout car je n'ai plus de place pour les mettre (les CD) sur des étagères et donc, une grande partie sont rangés dans des cartons plus ou moins accessible. et malgré tout cela (et les avantages liés aux fichiers numériques tel que le disparition de l'inaccessibilité de la musique car plus d'éditions limité, plus de problème de poste, de place...), je reste profondémment attaché au CD.

et le fait de ne pas vouloir payer parce que c'est du numérique et pas du solide m'inquiète aussi beaucoup car derrière, il y a quand même le boulot d'un compositeur et de toutes les autres personnes qui ont participées à la création de la musique ainsi que d'un éditeur. si demain, mon job évolue et que je ne fais plus faire des bouquins en papier mais des bouquins en numérique, je ne serais peut-être pas d'accord de ne plus être payé pour mon boulot...