Alex North pour "2001", Herrmann pour "le rideau déchiré", Goldsmith pour "Legend, Alien Nation, Two days in the valley", etc., Young pour "Invaders from mars", et "Hide and Seek", Delerue pour "la foire des ténèbres", Safan pour "Wolfen", Ottman pour "cruel intentions" (remplacé par Shearmur), Yared pour "Troie", Revell pour "le treizième guerrier", etc. .... la liste est si longue.... et des compositions maudites dont certaines sont pourtant sublimes comme le 2001 de North (Goldsmith a rectifié le tir grâce à son superbe réenregistrement), le "legend" évidemment (mais la version européenne a réparé l'injustice), la "foire de ténèbres" de Delerue (la version intégrale doit être grisante -car on ne doit disposer que de la version Varèse London Sessions3 sur ce coup), le "rideau déchiré" de Herrmann, etc.

Scorebob a écrit :Jerry aussi!

Comparer Jerry et Ottman

La B.O. de Superman Returns est bien.
Le thème romantique est très réussi, de même que celui de Luthor. Les seuls qui n'ont pas bougé par rapport au score originel de Williams, c'est le thème de Superman et celui de Krypton.

Superman returns, un film complètement plombé par l'acteur principal. Brandon Routh, l'équivalent superman de George Lazenby au royaume de Clark.

Patrick59 a écrit :

Scorebob a écrit :Jerry aussi!

Comparer Jerry et Ottman

Il ne s'agissait pas d'une comparaison de valeur de la part de Scorebob entre ces deux compositeurs, simplement partir de l'argument que Ottman n'est pas une référence parce qu'il s'est fait viré d'une production, c'est un peu léger, non?

Bien sûr, JERRY était le meilleur!

Alcibiade a écrit :la "foire de ténèbres" de Delerue (la version intégrale doit être grisante -car on ne doit disposer que de la version Varèse London Sessions3 sur ce coup)

Ah? Je croyais que c'était sorti chez Universal France? (la collection dirigée par Stéphane Lerouge)

Il manque un morceau monstrueux sur le 2-CD de MoS, celui du vol du dragon.

Edern a écrit :

Alcibiade a écrit :la "foire de ténèbres" de Delerue (la version intégrale doit être grisante -car on ne doit disposer que de la version Varèse London Sessions3 sur ce coup)

Ah? Je croyais que c'était sorti chez Universal France? (la collection dirigée par Stéphane Lerouge)

Oui, mais si le score était mieux présenté sur la pochette il ne passerait pas inaperçu.

Non, certes : on ne peut comparer Ottman à Goldsmith, mais cependant Ottman n'est pas un tâcheron (loin de là), il s'est rendu coupable de partitions rivalisant (et de loin) avec les derniers Zimmer : "Apt pupil", "Point of origin" (score court, mais quand même, il y a de la recherche, et un sens de l'emballement rythmique), "Valkyrie", "Incognito", "Pumkin", "Goodbye lover" (même s'il y a une référence un peu marquée à Basic Instinct), "Snow white : a tale of terror", "cruel intentions" (que je préfère largement à la version de Shearmur), "Astro boy" (oui, c'est clair !), "kiss kiss bang bang" (avec sa machine à écrire déstructurée), "The invasion" (où il y a une texture très organique, et très originale), etc. (bon, il y a des ratages effroyables comme "Ghotika" ou "Unknown"). Cependant, Ottman a une patte, une signature que je ne retrouve plus vraiment dans les productions Remote control où tout devient nivelé par le bas ! Dirais-je que je peux reconnaître encore le style Ottman, mais que je ne peux plus reconnaître Zimmer puisque Zimmer c'est aussi Henry Jackman, Harry Gregson-Williams, parfois John Powell, Mark Mancina, Ramin Djawadi, Steve Jablonsky, Trevor Morris, etc. Bref, lorsqu'on délègue l'intégrité de son identité musicale, cela ne devient plus un style, et une identité musicale propre ! Ottman pour l'instant reste lui-même !

Mais comment avez vous deviné que je considère Ottman comme un tâcheron ?
Sorti du cadre ce forum, je me demande combien de gens pourraient le citer comme compositeur de musiques de films, alors que Zimmer le sera à coup sûr.

Patrick59 a écrit :Mais comment avez vous deviné que je considère Ottman comme un tâcheron ?
Sorti du cadre ce forum, je me demande combien de gens pourraient le citer comme compositeur de musiques de films, alors que Zimmer le sera à coup sûr.

Ceci dit c'est le cas de nombreux compositeurs de musique de film, malheureusement. Je ne suis pas sûr que les noms de Goldsmith et Williams évoquent grand chose à des gens ne s'intéressant pas un minimum à la musique de film, si tu vas par là. Pourtant si tu donnes des titres de films sur lesquels ils ont travaillés, là ça marche mieux. La qualité du travail d'un compositeur ne dépend pas de sa notoriété.

Il y a 7 ans, lorsque Barbara Broccoli a décidé de rebooter James Bond, elle a refait appel à David Arnold qui avait signé les musiques des 3 films précédents avec un grand respect pour l'héritage de Barry et il a complètement changé de direction musicale faisant de Casino Royale une superbe claque sans même utiliser le thème de Bond. Quand Alfonso Cuaron a réalisé Harry Potter 3, Williams a composé une musique totalement différente de celle des deux premiers films. Je ne peux m'empêcher de regretter qu'on n'ait pas fait appel à lui pour ce reboot. Le limiter dans le style flamboyant de ses grands succès des années 75/85 et penser qu'il ne peut s'adapter à une esthétique visuelle et musicale nouvelle est, à mon avis, une erreur.

j'ai du mal à comprendre ce genre de regrets...
C'est pas comme si Superman était tatoué sur la fesse de Williams si ? Va savoir, il aurait peut-être même pas voulu le faire ?
Et puis, si on veut se détacher d'une esthétique, on ne va pas chercher celui qui en est le fondateur.

Mais surtout, il y a un superbe coffret 2 CD de Superman The Movie chez Rhino, la sortie du Man of Steel de Zimmer ne va pas provoquer automatiquement son retrait de la vente, et on peut toujours passer le restant de ses jours à écouter la musique de Williams si on en a envie. En tous cas, moi c'est mon programme.

Tu veux dire une FORMIDABLE BLUE BOX CHEZ FSM! le son est bien meilleur et les déclinaisons ne manquent pas de saveur.
Sinon c'est sûr à chacun son Super, celui de Snyder ne se démarquera pas par sa musique et je doute que quelqu'un en sifflote le thème pour évoquer les exploits du Kryptonien.

Enfin, la Blue BOX c'est pas le même budget, et il n'y a pas que du Williams dedans.

La B.O. de Superman Returns est bien.

Je dirai plus que bien. Reprendre les thèmes de Williams est une chose, savoir quoi en faire en est une autre.

Et Ottman a assuré et n'a pas franchement de quoi rougir.

Le cd édité ne couvre que la moitié du score et omet des passages incroyables, dont la sublime version du thème de Krypton.

http://youtu.be/-yKs5BJd5Ig

Pour moi, Superman Returns est un score incroyable et j'aimerai en entendre plus souvent de ce niveau.

Le chef d'oeuvre de Ottman en ce qui me concerne.

Une petite anecdote sympathique à propos de la BO de Man Of Steel:

"Did you hear the little "easter Egg" in teh track "Oil Rig" on the MOS Soundtrack? Here's the story behind it! Zack (Snyder) carried his daughter on his shoulders on the scoring-stage. She was watching with total fascination. When Nick Glennie-Smith, our conductor raised his arms over his head to give the musicians the downbeat, she could help but go: "Uh-Oh!". Perfectly covered innocence by all the microphones."

Wyatt Earp a écrit :Il manque un morceau monstrueux sur le 2-CD de MoS, celui du vol du dragon.

Qu'ouïs-je ? Snyder se serait donc débrouillé pour caser un autre dragon dans son dernier-né ? Rien ne l'arrête, décidément.

Il y a quand même un facteur que vous ne prenez pas en compte : beaucoup de grands compositeurs ont été débarqués de bons films, je pense à Herrmann sur Le rideau déchiré, Ottmann, lui, c'est sur une séquelle médiocre limite série B qu'il se fait jeter. Carpenter a dit un jour dans une interview que s'il n'avait pas réalisé un second halloween, c'est qu'il avait tout dit dans le premier.

Oui, enfin, le travail d'Ottman sur Halloween H20 est en grande partie mis de côté mais pas totalement rejeté, après le succès inattendu de Scream, les producteurs voulaient un score qui sonne comme du Beltrami du jour au lendemain (d'ailleurs Beltrami n'a rien composé pour le film mais simplement remonté, remixé et réarrangé des morceaux de Scream et Mimic). Le score d'Ottman en lui-même est très intéressant et c'est un de mes préférés du compositeur, je dois dire. En fait à y repenser je ne comprends pas trop le sens de cette discussion au sujet d'Ottman/Zimmer?

Oui, revenons à Man of steel de Zimmer.

Patrick59 a écrit :Mais comment avez vous deviné que je considère Ottman comme un tâcheron ?
Sorti du cadre ce forum, je me demande combien de gens pourraient le citer comme compositeur de musiques de films, alors que Zimmer le sera à coup sûr.

La plupart de tes arguments me semblent fallacieux :

- Ottman est un tacheron parce qu'il s'est vu rejeté un score ? => c'est le cas de nombre de compositeurs, Barry et Goldmsith en tête plus de 10 fois, et pas que pour des chefs d'oeuvres ! et même ce cher Zimmer...
- parce qu'il est moins connu que zimmer ? => c'est le cas de tous les autres compositeurs que je connais...


Ecoute plutôt Cruel Intentions , Incognito, Usual Suspects, AstroBoy mais surtout pour revenir au sujet Superman Returns,.. On discute après avec de vrais arguments !

Je cherchais sur facebook un groupe dédié à la bo de films, eh bien, il n'en existe que de modestes (entre 25 et 800 membres). Par contre, et je trouve quand même cela inquiétant, on vous oriente par tous les moyens possibles sur la page de Hans Zimmer (31 000 membres) qui n'est quand même qu'un compositeur parmi tant et ne résume pas à lui tout seul la musique de film.