Nick Raine et QUO VADIS

[Raisuli]

Franchement les mecs ou filles? vous avez rien d'autre à faire que de vous cracher dessus comme çà? J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique) mais là ça confirme.

Snas vouloir m'imiscer, j'ai l'impression que les échanges amusés auxquels tu réagis ne s'inscrivent pas dans la même ligne éditoriale que les prises à partie de Rodolphe. Je trouve au contraire sur ce forum un sain équilibre doublé d'un second degré savoureux, l'un et l'autre d'autant plus appréciables qu'ils côtoient qualité et sérieux.

Tout à fait . Je pense meme que l'on peut s'autoriser des échanges au caractère plus personnel en forme de parenthèse , à condition qu'ils soient de nature cordiale et évolutive .

[Raisuli]

Bon , navré pour ces incidents qui prennent une tournure que je n'avais pas soupçonné ... J'en suis vraiment confus .

Je dois décemment "m'autoriser" quelques jours d'absence afin de reprendre de la distance .

[Docteur Zaïus]

Je suis un grand fan de cet enregistrement de Nic Raine et je ne sais pas ce que vous sous entendez avec la sorti prochaine du « vrais conan le barbare » ça veux dire quoi ? poledouris est ressuscité ? Quelque chose de nouveau apparaîtrais ?

Mais enfin... tout le monde sait ça... enfin je crois...

La sortie de l'intégrale de la musique originale telle qu'entendue dans le film. Donc le "vrai" Conan

C'est pour demain soir je crois.

Que peux on demander de plus a un singe, ci ce n'est de faire la grimace :
tout d'abord contrairement a ce que tu affirme avec une désinvolture toute simiesque , hormis le troisieme CD " intrada " qui sort demain c'est ca !
la totalité du score tel qu'entendu dans le film est déjà sur le double CD de Nick Raines.....
allez va faire le singe sur ta chambre a air………

Sois je suis vraiment bête comme un singe car je marche dans ta provocation, soit tu n'as pas bien saisis ce que je voulais dire par musique originale telle qu'entendue dans le film, ce que n'est pas celle de Nick Raine par définition. Mais peut-être qu'une subtilité m'a effectivement échappé.

[Janus]

Or donc Janus je te propose un jeu de rôles . J'accepte de jouer celui de l'imbécile à condition que tu acceptes de jouer celui de l'andouille . Misant sur ton intelligence et ta perspicacité je gage que nous rirons de bon coeur et de concert .

Ce ne sera pas un jeu de rôle, Raisuli, je suis un andouille par nature, une sorte de clown qui fait rire les collègues de travail par ses blagues à trois sous et sa gaucherie naturelle. Je n'ai pas peur de le dire, ni même honte. Je préfèrerai toujours passer pour une andouille que pour un snob car une andouille c'est bien plus sympathique, non? D'autre part, ma dernière phrase ne t'était absolument pas destinée, je parlais en général et suite a des expériences vécues dans la vie et sur forum...j'ai trop croisé de gens qui pensent réellement détenir la vérité absolue. Tant mieux pour eux ceci-dit, mais toi, tu es bien trop lucide pour être un imbécile. Vive Rozsa, vive Morricone, vive Poledouris et vive la musique de film...et vive nous!

Franchement les mecs ou filles? vous avez rien d'autre à faire que de vous cracher dessus comme çà? J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique) mais là ça confirme.

Tu n'as décidément rien compris à notre échange ni au second degré. Et Je ne crache pas sur Raisuli, pas plus que Raisuli ne m'a craché dessus. Donc je ne vois pas trop où se situe le bien fondé de ta remarque qui, elle, est plutôt insultante, même si je ne me sens absolument pas visé par son contenu.

[Janus]

Franchement les mecs ou filles? vous avez rien d'autre à faire que de vous cracher dessus comme çà? J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique) mais là ça confirme.

Snas vouloir m'imiscer, j'ai l'impression que les échanges amusés auxquels tu réagis ne s'inscrivent pas dans la même ligne éditoriale que les prises à partie de Rodolphe. Je trouve au contraire sur ce forum un sain équilibre doublé d'un second degré savoureux, l'un et l'autre d'autant plus appréciables qu'ils côtoient qualité et sérieux.

Toi, par exemple, tu as tout saisi.

Raisuli a écrit: <<Pour conclure sache que j'aime beaucoup Morricone et que je ne pense pas pécher par manque d'éclectisme vis à vis de ma collection , mais comme toi j'ai une idole!>>

Ce que je respecte profondément.

[Raisuli]

Janus je te remercie de ta grande compréhension qui me touche beaucoup . Le but de mon post à ton égard était de rire de tout ce charivari et tu l'as très bien compris ...
Tes analyses et tes interventions sont un modèle du genre et m'ont toujours impressionné par leur érudition et leur précision . Une passion authentique et communicative.


Mes sincères regrets de t'avoir confronté à ce genre de situation . Je souhaite maintenant m'accorder une pause, le temps de me remettre en question et essayer de modifier ma façon d' intervenir sur ce forum ou mieux m'abstenir . Quoiqu'il en soit je serai toujours attaché à une certaine forme d' humour , même si elle m' est particulière.

J'allais oublier : la légende voudrait que les passionnés de musiques de film , donc par extension de musique tout court soient en majorité des " tarés " , des bizarres , des " déchets " , des solitaires aigris , bref tout sauf des personnes normales . Toi Janus et la grande majorité de tes " congénères " sur ce forum en êtes la preuve vivante du contraire .

[Wyatt Earp]

Moi je préférerais qu'ils fassent des suites musicales. Il y a beaucoup trop de longueurs à chaque fois sur leurs disques et des morceaux sans grand intérêt. Il faudrait synthétiser la musique, la réorchestrer, la réadapter, pour qu'elle soit plus propice à l'écoute et non pas se contenter de la reprendre telle qu'elle a était écrite pour le film.

Sauf que l'immense majorité de ceux que ça intéresse veut justement retrouver la musique telle qu'ils l'ont entendue dans le film.

[Wyatt Earp]

[ J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique)

Raconte, qu'on rigole !

[Full Moon]

Moi je préférerais qu'ils fassent des suites musicales. Il y a beaucoup trop de longueurs à chaque fois sur leurs disques et des morceaux sans grand intérêt. Il faudrait synthétiser la musique, la réorchestrer, la réadapter, pour qu'elle soit plus propice à l'écoute et non pas se contenter de la reprendre telle qu'elle a était écrite pour le film.

Sauf que l'immense majorité de ceux que ça intéresse veut justement retrouver la musique telle qu'ils l'ont entendue dans le film.

C'est la différence entre un amateur de musique de film et un amateur de musique au sens large (sans jugement de valeur). En tant que spectateur du film j'ai évidemment envie de retrouver les sensations de la bande "originale". En tant qu'amateur de musique je comprends parfaitement la position de Julien, et j'irai jusqu'à souhaiter les deux versions, ne serait-ce que pour le concert. Pour en revenir à Poledouris et à des œuvres comme Conan ou Flesh and Blood il y a des passages d'ostinatos qui n'ont d'intérêt que dans le contexte du film et seraient totalement ridicules en concert.
Une des sensations musicales les plus fortes de mon adolescence a été la découverte de la suite de The Empire Strikes Back dirigée par Gerhardt. Je la préférais au disque original qu'un ami avait acheté: tout était plus enlevé et resserré, et magnifié par une prise de son exceptionnelle.
Je pense qu'il y a de la place pour les deux formats. Le vrai problème serait plutôt de savoir qui compile la suite. Je préférerais que ce soit le compositeur lui-même, pour que l'œuvre autonome soit aussi sa création.

[Hellboy]

Bon , navré pour ces incidents qui prennent une tournure que je n'avais pas soupçonnée ... J'en suis vraiment confus .

Je dois décemment "m'autoriser" quelques jours d'absence afin de reprendre de la distance .

Ne t'en fais pas Raisuli, tu n'es pas en cause. Rodolphe à fait le troll une fois de trop, c'est tout.

[Janus]

[ J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique)

Raconte, qu'on rigole !

Pas sûr que ce soit si drôle de traiter des gens de tarés et pire de déchets alors qu'ils ne sont même pas là pour se défendre.

[Lee Van Cleef]

En attendant, tout ceci est des plus intrigants. Après plus de dix ans d'une fidélité jamais ébréchée à ce noble lieu de pèlerinage qu'est Cinémusique, je ne me rappelle pas avoir jamais croisé là-bas les sociopathes hystériques, les vagabonds dépenaillés chuchotant des propos incompréhensibles et les geeks momifiés dans leur crasse qui sont supposés représenter l'ordinaire de la faune béophilique parisienne.

[Obiwan71]

Je ne fréquente pas assez les lieux pour émettre un avis fondé sur la question.
Pour le reste, la lecture de ce topic prête à rire, pour un temps...
Avec un peu de recul en revanche, on se dit que certains adultes manquent vraiment de maturité pour en arriver à avoir des comportements aussi excessifs et dire de telles con... sur un simple forum. Problème d'éducation ?? Vaste débat.

[Lee Van Cleef]

Avec un peu de recul en revanche, on se dit que certains adultes manquent vraiment de maturité pour en arriver à avoir des comportements aussi excessifs et dire de telles con... sur un simple forum. Problème d'éducation ?? Vaste débat.

Mon vieil Obi, je dirais surtout qu'en dépit de deux ou trois impairs certainement inévitables, nous autres gens d'UnderScores sommes remarquablement bien logés. En amateur patenté de tennis que je suis (à ce propos, brigand, voilà un moment que je ne t'ai plus vu vadrouiller près du topic concerné), il m'est arrivé de jeter un oeil à certains forums dédiés à la gloire de la petite balle jaune, pour découvrir dans l'effroi que tu imagineras sans mal d'incroyables monticules de posts exsudant la bêtise satisfaite, l'hostilité gueularde et le mépris affiché pour les fondements constitutifs de la langue de Molière : "Hey les tarlouzes, Djoko il est karément plus balez que l'autre chochote suisse et que le spingouin avec tou le tant son doit dans le fion, et il va leur fère chialé leur mère, sérieu, il va leur foutre la gross mizère, alors arrété un peu de la ramené parssque vous ètes que des gros loozeurs, ptdr !!!" Non, force est de constater qu'il fait vraiment bon vivre dans les parages, les enfants.

[Obiwan71]

Ouch, belle performance avec cette imitation du genre de prose parcourue d'horreurs orthographiques que l'on peut malheureusement souvent "lire" à longueur de pages "ouebe".
Tout à fait d'accord sinon sur le fait que ce forum reste plus civilisé que bon nombre d'autres sur la toile planétaire. Pour cette raison peut-être, on s'offusque des rares débordements qui nous ramènent à la réalité d'un monde parfois tombé lamentablement bien bas.

[Nesquik]

Oui et peut être que ce côté plus civilisé de ce forum provient d'une moyenne d'age plus élevé (merci Lee ) qu'ailleurs.Je doute que les propos que Lee nous rapporte en exemple concernant ces passionnés (???) de tennis proviennent de personnes responsables et ayant l'age de conter des histoires à leurs enfants voir petits enfants (merci encore à toi mon cher Lee ).
Je ne comprends pas perso que l'on puisse s'emballer à ce point et manquer de respect aux autres.Ne pas avoir le même point de vue que les autres et en débattre, aucun problème mais que cela reste dans le domaine du raisonnable.

[Mortimer]

Entièrement d’accord, Underscores est un des forums le plus respectable que je connaisse.
C’est d’ailleurs le seul que je fréquente encore et surtout auquel je participe un peu
Ca fait du bien de lire de vrais messages en français et non des messages SMS.

[Nesquik]

Youech tu la di pélo mdr lol

[Wyatt Earp]

[ J'ai toujours pensé que le béophile qui vit uniquement pour ça était un bon taré ( voir les déchets à cinémusique)

Raconte, qu'on rigole !

Pas sûr que ce soit si drôle de traiter des gens de tarés et pire de déchets alors qu'ils ne sont même pas là pour se défendre.

Qui te dit qu'ils ne sont pas là ?
Cela dit, plus sérieusement, je trouve moi aussi la formule un peu limite...
... Et c'est vrai que le forum d'Underscores est le plus civilisé que je connaisse, alors que nombre d'autres (ceux consacrés au cinéma de genre en particulier) sont bourrés de gens prétentieux, de mauvaise foi et sans éducation, qui consacrent l'essentiel de leur temps de connexion à vomir des propos haineux à l'égard de ceux qui ont le malheur de ne pas être d'accord avec eux.

[Raisuli]

Janus je te remercie de ta grande compréhension qui me touche beaucoup . Le but de mon post à ton égard était de rire de tout ce charivari et tu l'as très bien compris ...
Tes analyses et tes interventions sont un modèle du genre et m'ont toujours impressionné par leur érudition et leur précision . Une passion authentique et communicative.


Mes sincères regrets de t'avoir confronté à ce genre de situation . Je souhaite maintenant m'accorder une pause, le temps de me remettre en question et essayer de modifier ma façon d' intervenir sur ce forum ou mieux m'abstenir . Quoiqu'il en soit je serai toujours attaché à une certaine forme d' humour , même si elle m' est particulière.

J'allais oublier : la légende voudrait que les passionnés de musiques de film , donc par extension de musique tout court soient en majorité des " tarés " , des bizarres , des " déchets " , des solitaires aigris , bref tout sauf des personnes normales . Toi Janus et la grande majorité de tes " congénères " sur ce forum en êtes la preuve vivante du contraire .

[Janus]

Janus je te remercie de ta grande compréhension qui me touche beaucoup . Le but de mon post à ton égard était de rire de tout ce charivari et tu l'as très bien compris ...
Tes analyses et tes interventions sont un modèle du genre et m'ont toujours impressionné par leur érudition et leur précision . Une passion authentique et communicative.


Mes sincères regrets de t'avoir confronté à ce genre de situation . Je souhaite maintenant m'accorder une pause, le temps de me remettre en question et essayer de modifier ma façon d' intervenir sur ce forum ou mieux m'abstenir . Quoiqu'il en soit je serai toujours attaché à une certaine forme d' humour , même si elle m' est particulière.

J'allais oublier : la légende voudrait que les passionnés de musiques de film , donc par extension de musique tout court soient en majorité des " tarés " , des bizarres , des " déchets " , des solitaires aigris , bref tout sauf des personnes normales . Toi Janus et la grande majorité de tes " congénères " sur ce forum en êtes la preuve vivante du contraire .

Merci Raisuli et je vois qu'entre passionnés, nous nous comprenons parfaitement. Tu n'as rien à regretter, en tout cas envers moi car ma formule "fanfare au kilomètre" était une gentille provocation de ma part au sein d'un forum qui tourne essentiellement autour de la musique symphonique hollywoodienne. Au contraire, j'étais plutôt content de ta réaction puisqu'elle m'a permis de m'exprimer sur le sujet. Ce qui a suivi est bien sûr regrettable.

Concernant Miklos Rozsa, je trouve formidable que sa musique de film soit rejouée même si on peut effectivement garder une préférence pour les versions originales. Mais vous rendez-vous compte que c'est sans doute le début de la vraie postérité. Parce que la vraie postérité en musique, ce n'est pas le support cd, c'est le fait qu'il y ait toujours des musiciens, des chefs d'orchestre, des orchestres, pour donner vie à des oeuvres musicales, en l'occurence des bandes originales, comme ils donnent vie à des symphonies de Beethoven, Brahms et autres...Nick Raine n'est peut-être pas le plus grand chef d'orchestre, mais d'autres que nous trouverons meilleurs (et qui en auront marre de jouer la neuvième de Beethoven ) rendront en concert un étonnant Quo Vadis!?

[Rodolphe738]

A l’heure actuelle le double CD de conan le barbare, avec à la baguette Nick Raine fait figure de référence absolue.
Ainsi, impossible pour moi de ne pas imaginer ce qu’aurait pu être la réorchestration de conan le barbare sous la baguette de hanz zimmer et puis tiens ! Soyons fou…. De John Williams, je ne suis pas madame soleil, mais je vous fiche mon billet que ça aurait eu une autre gueule que sous la baguette de Nick Raine…..

Le réenregistrement de Conan n'est en aucun cas une référence pour moi - je l'ai un peu descendu à sa sortie comme tu le fais pour Quo Vadis, et pourtant ce dernier ma parait convaincant, comme quoi tout est relatif.. Quant à Williams pour diriger Conan, ce n'est pas un choix que je ferais. Je n'ai jamais trouvé qu'il était excellent chef d'orchestre en deihors de ses propres musiques - il dirige relativement lentement, un peu "à la british" si l'on veut, cherchant la couleur plus que la dynamique ou même la hargne nécessaire à une BO comme Conan.

Voila qui va illustrer un peu mieux mon propos.
A partir de 4,40……
Voila ce qu’apporte un chef d’orchestre inspirer par son œuvre et a foritori lors ce que l’on s’attaque a réorchestrer une œuvre comme Quo Vadis, le gars qui s’y colle a vraiment intérêt de s’investir corps et âme dans la partition…..Nick Raine, lui, fait dans la neutralité… il n’y a rien qui passe la dedans, aucunes émotions ou pas grand-chose….. Je reste quand a moi sur l’original, mais je respecte ton point de vu…..

[Soundtrackman]

C'est très beau et très douloureux ce que l'on entend dans votre lien Rodolphe...
Et j'irais même jusqu'à dire que je suis assez d'accord avec le parallèle sur certains ré enregistrement...
Cependant, je continuerais de défendre ceux qui tentent, parfois maladroitement, de préserver la musique qui nous passionne...

[Rodolphe738]

C'est très beau et très douloureux ce que l'on entend dans votre lien Rodolphe...
Et j'irais même jusqu'à dire que je suis assez d'accord avec le parallèle sur certains ré enregistrement...
Cependant, je continuerais de défendre ceux qui tentent, parfois maladroitement, de préserver la musique qui nous passionne...

c'etait tout mon propos " beaucoup plus haut " je pense que pour des musics comme conan le barbare ou starchip troopers" par exemple; puis ce qu'ils ont été donné plus haut" une rehabilitation de l'oeuvre dois avoir lieux.... idemm pour du classique je suppose....
mais a mon sens, ce n'est pas n'importe qui qui dois s'y coller.... surtout lors ce que ce sont des partitions ecrite par des maîtres absolue comme miklos rozsa.... mais bon, c'est un point de vu qui m'est sans doute personnel.... je m'en arrange.....

[Soundtrackman]

Non mais vous avez raison Rodolphe, c'est juste que tant que l'on ne gagnera pas tous les deux au Loto, il faudra se contenter de ce que d'autres passionnés peuvent nous offrir...

Pour CONAN, on a du bol, aujourd'hui on peut tout avoir et les bandes de STARSHIP dorment au chaud chez Varese... Ça finira bien par sortir...