SUNO MUSIQUE

[Alcibiade]

Ayant depuis presque un an découvert cette application d'intelligence artificielle pouvant confectionner n'importe quel score selon les désirs de chacun en 2 minutes à peine, je n'écoute désormais que ces productions dirigées par mes directives, et sans aucun compositeur attitré derrière (puisque désormais il n'en existe plus aucun), un simple algorithme qui puise sur les diverses données du net des sons, des voix, des mélodies en les recombinant et en obtenant des résultats inédits. En cela, c'est aussi cela la création humaine : de la production à partir d'éléments existants déjà. Comme je ne suis nullement maître des générations de musique, il est clair que parfois les "Agnus Dei" ou les "Requiem", les scores pour un film polar ou horrifique supposé, les bourrées provinciales, ou les chansons new Wave produits programmatiquement m'enchantent. Il faudra donc un jour confronter les musiques générées artificiellement et mécaniquement pour savoir si elles sont meilleures que les musiques d'antan composées pourtant de façon intègre. Il n'est plus besoin de nom pour composer, un simple clic suffit pour être compositeur et le produit est garanti comme étant franchement convaincant, beaucoup plus qu'un Desplat, qu'un Zimmer, qu'un Manfredini, qu'un Debney. Aussi convaincant qu'un Goldsmith ? Non ! Suno n'y parvient définitivement pas : le côté électronique expérimental est, semble-t-il, difficile à reproduire.

[Lee Van Cleef]

Il n'est plus besoin de nom pour composer, un simple clic suffit pour être compositeur

"Oh, tu débarques, Alcie ! Moi, ça fait déjà plus de trente ans que j'ai
inventé le concept ! Je dis ça, je dis rien, hein..."

[Dadid]

Rien à ajouter, sinon que la problématique profonde de l'I.A. générative n'est pas la qualité de sa production (toujours en évolution), mais la question de savoir si à terme l'humain doit se limiter à une bouche et un anus, se couper de tout rapport social créatif et confier jusqu'à sa production intellectuelle (qu'elle soit banale ou géniale) à la facilité de diriger une machine sans nécessité d'apprendre les bases et l'histoire de son art.

[Haricolin]

Aussi convaincant qu'un Goldsmith ? Non ! Suno n'y parvient définitivement pas : le côté électronique expérimental est, semble-t-il, difficile à reproduire.

Evidemment, puisque l'expérimentation est précisément ce que n'ont pas les IA. Elles ne font rien de nouveau, elles ne font que recycler ce qui existe déjà. Ce qui illustre effectivement chez les gens qui écoutent un certain abandon de la recherche de nouveauté et du principe artistique en tant que tel. Le principe de production me rappelle en tout cas, comme le dit Lee, étonnamment quelque chose.

[DarkCat]

Depuis le temps que je dis que les gens sont heureux de faire leur propre malheur.
Tu donnes une pelle dorée équipée de trois LED à un type, et il s'en sert aussitôt pour creuser sa propre tombe, en se disant que "Ouais, c'est tout de même trop super le progrès !".

L'IA est une chose merveilleuse lorsqu'elle est au service de la Science (astronomie, archéologie, médecine, etc.).
Hélas, aujourd'hui, elle sert surtout à de la futilité : créer du faux art, savoir ce que l'on peut cuisiner avec ce qu'on a dans le frigo, faciliter les jeux vidéo (pour les développeurs et les... joueurs), rajeunir Harrison Ford, faire chanter "Tu veux mon zizi" aux Beatles, mettre le visage d'une ex ou d'une actrice connue sur le corps d'une porn star, voler les voix des doubleurs ou l'image des acteurs, créer des fake news à gogo, etc. Sérieusement !?!
Bien sûr, derrière tout ça, il y a, à peine tapis dans l'ombre, la surveillance et le contrôle des citoyens.

Et je ne parle même pas de l'impact écologique dévastateur, car cette foutue IA "ludique" est ultra gourmande en ressources et en énergie.
Mais au final, il n'y a qu'un seul individu à blâmer : l'utilisateur !
Monde de merde !

[DarkCat]

Et puis c'est quoi le concept de Suno ? Faire croire aux gens qu'ils sont des génies créatifs ? Leur laisser penser que leurs goûts musicaux sont tellement fins et spécifiques que cela fait d'eux des êtres à part ?
Il est impensable qu'à travers le vaste monde et l'Histoire, une personne ne trouve pas des musiques qui lui conviennent, et cela sans avoir besoin de créer ses "propres" musiques. Enfin...

[Dadid]

Et puis c'est quoi le concept de Suno ?

Piller des siècles de musique au détriment des musiciens et ramasser du pognon. Beaucoup de pognon.

[Haricolin]

Et puis c'est quoi le concept de Suno ?

Piller des siècles de musique au détriment des musiciens et ramasser du pognon. Beaucoup de pognon.

Et faire croire que la musique n'est pas de l'art mais juste un plaisir marchand.

[Alcibiade]

Quelques compositions originales à ceux qui peuvent accéder à Suno :

(elles viennent donc de moi )

Filature sous l'orage (avec l'ombre de toute l'équipe zimmérienne)
https://suno.com/s/N8ZKVDbprKMR8snO

Chant des cités d'acier (avec le grand Crom)
https://suno.com/s/rQYxUypgpmlK0RIL

Les traces sur la pluie à la sauce "clayderman hornérien"
https://suno.com/s/FKMQCz3C6ognNxHy

Et un petit « Libera me » divin
https://suno.com/s/4xoIdZ9UZwvlI8Fz

Je me poserai une question simple désormais : à quoi bon composer, louer les services d'un grand orchestre, de solistes, de chœurs, etc. ?

[Ratatouille]

Pourrait-on appeler un exorciste ?

[Haricolin]

Pourrait-on appeler un exorciste ?

On est déjà envahis par les intelligences artificielles qui nous envoient des faux messages, si en plus on commence à faire de la pub pour...
We're gonna need a bigger exorcist !

[Dadid]

Je me poserai une question simple désormais : à quoi bon composer, louer les services d'un grand orchestre, de solistes, de chœurs, etc. ?

J'y répondrai par une question simple : à quoi bon vivre ? Mais ne t'inquiètes pas Alcibiade, ta question va peut-être attirer les comptes IA qui postent ici de temps en temps. Tu pourras leur faire écouter tout ça !

Bon, bien sûr, ta question a une réponse économique toute faite : dans bien des cas ce ne sera plus nécessaire, c'est pourquoi Suno existe. Mais que ça ne t'empêche pas de t'amuser, hein...

[Alcibiade]

Le problème est profond pour nous tous, je fais des cours sur le transhumanisme, je m'inquiète évidemment de ce point de singularité où la technologie engloutira l'homme et ses créations, où la machine pensera et créera à sa place, et où l'art et la philosophie ne sont plus. Il n'est plus question vraiment de combattre en croyant inverser ce mouvement vertigineux des techno-sciences puisqu'il est inéluctable de par l'engendrement qui supplante le créateur, mais de se maintenir (comme aurait dit Gilbert Hottois) dans cette résidence éthique où l'homme existe encore et existera toujours. Pour ma part, ce qui m'horrifie, c'est que nous écoutons peut-être des scores actuels prétendument signés mais qui sont en définitive générés artificiellement, et que certains produits générés peuvent bien séduire et transporter. Si j'avais entendu par exemple ce "Filature sous l'orage" sans avoir été averti, j'aurais trouvé cela certes exécrable mais j'aurais quand même mis derrière un émule humain anonyme de l'équipe de Zmmer. Mais pour ce "Libera me", j'aurais été abusé. Et le pire, c'est que ce n'est que le début de l'aventure !

[Haricolin]

Le problème est profond pour nous tous, je fais des cours sur le transhumanisme, je m'inquiète évidemment de ce point de singularité où la technologie engloutira l'homme et ses créations, où la machine pensera et créera à sa place, et où l'art et la philosophie ne sont plus. Il n'est plus question vraiment de combattre en croyant inverser ce mouvement vertigineux des techo-sciences puisqu'il est inéluctable de par l'engendrement qui supplante le créateur, mais de se maintenir (comme aurait dit Gilbert Hottois) dans cette résidence éthique où l'homme existe encore et existera toujours. Pour ma part, ce qui m'horrifie, c'est que nous écoutons peut-être des scores actuels prétendument signés qui sont en définitive générés artificiellement, et que certains produits générés peuvent bien séduire et transporter. Si j'avais entendu par exemple ce "Filature sous l'orage" sans avoir été averti, j'aurais trouvé cela certes exécrable mais j'aurais quand même mis derrière un émule humain anonyme de l'équipe de Zmmer. Mais pour ce "Libera me", jj'aurais été abusé. Et le pire, c'est que ce n'est que le début de l'aventure !

Je pense pas que l'IA supplante le créateur. Je pense surtout que l'IA supplante le marchand, le boutiquier, celui qui vend sa musique, pas celui qui fait de la musique. La différence est de taille. Et je me dis que les premiers remplacés seront Zimmer et compagnie car vu ce qu'ils font déjà aujourd'hui, ce ne sera pas dur de faire la même chose par une machine. Mais ce ne sont pas plus des artistes pour la plupart que les machines qui les remplaceront. Dans une démarche artistique, on peut utiliser l'IA pour produire de la musique mais certainement pas de la manière dont tu l'utilises. Le côté artistique des IA (puisque oui, il y en a un) réside précisémment dans l'erreur, dans le bug, dans ce qui n'était pas prévu, dans ce que l'IA fait qu'elle ne devrait pas faire. Et je pense qu'il y a des gens (des artistes) qui essayent de repousser l'IA dans des conditions où elle n'est pas censé être. Autrement l'IA pour faire du contenu musical c'est juste un manque cruel de curiosité de la part des utilisateurs, à mon humble avis.

[Dadid]

Oui, souvent le génie se niche dans l'erreur !

[DarkCat]

"Yes, je suis very d'accord with you, ami Dadid. My dear froggy, j'en suis d'ailleurs the best example !"

[DarkCat]

Il n'est plus question vraiment de combattre en croyant inverser ce mouvement vertigineux des techno-sciences puisqu'il est inéluctable de par l'engendrement qui supplante le créateur

C'est sûr que si les gens baissent les bras en se disant que c'est inéluctable, cela le deviendra assurément. Il faut au moins que cela tienne jusqu'à mon décès.

[Haricolin]

Il n'est plus question vraiment de combattre en croyant inverser ce mouvement vertigineux des techno-sciences puisqu'il est inéluctable de par l'engendrement qui supplante le créateur

C'est sûr que si les gens baissent les bras en se disant que c'est inéluctable, cela le deviendra assurément. Il faut au moins que cela tienne jusqu'à mon décès.

Le réchauffement climatique in a nutshell...
Malheureusement j'ai bien peur de survivre assez longtemps pour voir le moment où ça ne tiendra plus

[Alcibiade]

Ce thème de "Thor: the dark world" de Tyler par exemple (que tout le.monde connaît) a parfaitement pu être généré par l'I.A.

Mais on ne le saura jamais (faute d'enquête) mais je préfère de loin mon Crom : https://suno.com/s/rQYxUypgpmlK0RIL

[Julien]

Le truc c'est que pour l'instant on est plus dans de l'imitation. Est-ce que ça pourrait être capable de générer de la nouveauté ? Pour l'instant je pense qu'on en est quand même assez loin. Ca ne fait que reprendre des formules musicales déjà existantes. Le risque c'est qu'effectivement ça pourrait être de plus en plus utilisé par les médias. En tant que musique de fond pour des reportages TV, publicités et autres. En général ces musiques sont d'ailleurs totalement impersonnelles. Pour le coup ça ne risque pas de faire une énorme différence.

[Lee Van Cleef]

Ce thème de "Thor: the dark world" de Tyler par exemple (que tout le.monde connaît) a parfaitement pu être généré par l'I.A.

Mais on ne le saura jamais (faute d'enquête) mais je préfère de loin mon Crom : https://suno.com/s/rQYxUypgpmlK0RIL

Il prophétise le sang et l'apocalypse dernière, il fait mine de récalcitrer face au péril virtuel, il plaque sur son faciès un masque d'épouvante sacrée... mais c'est que ce bougre d'Alcibiade m'a l'air tout fiérot de ses tentatives d'émuler à brûle-pourpoint les plus pachydermiques nazeries du gros son hollywoodien !

[Alcibiade]

Je vais donc poser une question bête. Depuis Aristote, l'art est imitation : qu'est-ce qui nous permet de juger ce qui est imitation de la nature par l'humain et ce qui est imitation de l'humain par la machine ? Je pense qu'avec les progrès fulgurants de la technologie, il n'est desormais plus possible de le déterminer.

[Haricolin]

Le truc c'est que pour l'instant on est plus dans de l'imitation. Est-ce que ça pourrait être capable de générer de la nouveauté ? Pour l'instant je pense qu'on en est quand même assez loin. Ca ne fait que reprendre des formules musicales déjà existantes. Le risque c'est qu'effectivement ça pourrait être de plus en plus utilisé par les médias. En tant que musique de fond pour des reportages TV, publicités et autres. En général ces musiques sont d'ailleurs totalement impersonnelles. Pour le coup ça ne risque pas de faire une énorme différence.

C'est ce que je disais plus haut. La nouveauté dans l'IA demeurerait dans ses territoires imprévus et inexplorés. Mais certainement pas dans sa reproduction bête et méchante effectivement.

Je vais donc poser une question bête. Depuis Aristote, l'art est imitation : qu'est-ce qui nous permet de juger ce qui est imitation de la nature par l'humain et ce qui est imitation de l'humain par la machine ? Je pense qu'avec les progrès fulgurants de la technologie, il n'est desormais plus possible de le déterminer.

Il y a tout de même bien plus à l'art que juste la nouveauté et l'imitation.

[Julien]

Je vais donc poser une question bête. Depuis Aristote, l'art est imitation : qu'est-ce qui nous permet de juger ce qui est imitation de la nature par l'humain et ce qui est imitation de l'humain par la machine ? Je pense qu'avec les progrès fulgurants de la technologie, il n'est desormais plus possible de le déterminer.

Oui imitation mais aussi création. Les deux sont intrinsèquement mêlés. Tiens par exemple ce matin j'entendais la musique du ballet Sylvia de Delibes et je me suis rendu compte que c'est ce qui avait inspiré le thème de K2000 de Stu phillips. Donc il a effectivement repris du Delibes mais il a complètement changé l'orchestration, ce qui fait que ça sonne complètement différent. L'imitation pure est quand même sans grand intérêt

[Dadid]

Encore une fois, à mon avis ces questions n'importent pas, pour l’essentiel. Est-ce que c'est original. Est-ce que ça dépasse la copie. Est-ce qu'on fait la différence avec Mozart, Bach et Clayderman. On s'en fiche. "Les Sardines" de Patrick Sébastien on en pense ce qu'on veut mais ça reste un humain qui s'adresse à ses pairs, qui a un passé, a investi du temps, rassemblé d'autres humains, peut-être "pris des risques" pour produire. Avec l'IA on pète un truc spectaculaire en peu de temps, même un truc très original, génial, ne sera jamais admirable (bien que fascinant peut-être) car "trop facile", et ça le sera toujours plus au point de ne plus considérer ce qui demande un effort à long terme, un apprentissage, un travail de fabrication approfondi : ça existe(ra) aussi avec l'IA, mais à 99% il s'agit de facilité pour les aspirants musiciens et/ou d'argent pour les applications industrielles.

Je vois pour comparer de loin ce qui s'est passé du côté de l'image, du cinéma, et évolue encore. Plus on s’est éloigné de l’artisanat, plus la techno a évolué jusqu'à donner la main à l'IA, et bien le spectateur est devenu de plus en plus blasé par certains grands spectacles type Marvel, car il sait - même s'il ne le voit pas - que tout ça est du flan. Du toc. Ce qui impressionne encore au meilleur niveau, dans un jeu très créatif par exemple, c'est la créativité humaine qui a développé cet univers. Si même ça est généré par une IA... Mais ce n'est que mon avis.