CD vs téléchargement légal

[Music Box Records]

Discussion suite au sujet "La mort définitive du CD ?"

En tant qu'éditeurs phonographiques, nous nous demandions si les amateurs de BOF apprécieraient d'avoir le choix entre une édition CD limitée et une édition en téléchargement légal en parallèle de la sortie physique ? Cela pourrait permettre à certains titres de rester disponibles en téléchargement légal après que le CD soit épuisé par exemple.
Qu'en pensez-vous ?

En tant que collectionneurs, achetez-vous tout de même des albums en téléchargement quand ils ne sont pas disponibles en CD ?

[Mortimer]

Bon je fais un copier/coller de ma réponse dans l'autre topic


Question : C'est quoi un collectionneur de fichiers ?

Le collectionneur que je suis dit non aux téléchargements (elle est pas belle ma collection de fichiers ?)
Quant à l’amateur de musique que je suis je réponds non aussi. Je préfère m’acheter dans ce cas là le DVD pour écouter la musique avec le film ou éventuellement le réenregistrement du thème si ça existe (comme Cloverfield par exemple)
En fait je ne mettrais jamais un centime pour un fichier !

[Denshaotoko]

Topic très intéressant pour une question que beaucoup d'éditeurs devraient se poser, je pense.
Personnellement, je ne suis PAS un "collectionneur" de musique de films. Ou plus. J'achète la musique des compositeurs que j'aime ou que j'ai découverts, la musique des films ou séries que j'ai appréciés. Et j'achète uniquement des CDs parce que ce sont des objets que l'on peut garder, fournis avec un livret qui, parfois (chez les Coréens par exemple, pas en France il ne faut pas rêver), est un véritable objet de collection à lui tout seul. A mon sens, les musiques en téléchargement n'ont pour moi qu'une seule utilité : remplir un iPod pour passer le temps dans le train. Vu la durée de vie des supports numériques, les fichiers musicaux ne sont à mon sens que des Kleenex élaborés, tout comme le sont hélas certains artistes. Je pense donc que pour un véritable amateur de musique de films le CD est indispensable. Quand je vois un score "uniquement en téléchargement", cela me dégoûte un peu, je dois dire. Surtout lorsqu'il s'agit d'un label prestigieux qui aurait cent fois les moyens de perdre un peu d'argent à contenter notre "niche" (je pense ici à Disney, mais il n'y a pas qu'eux). Evidemment, pour un label plus "intime", le problème du coût doit se poser, alors moi je pose la question suivante : pourquoi l'Etat n'aiderait-il pas ces petits labels sous la forme d' "aide à la publication" au lieu de donner de l'argent bêtement à l'équipe Hadopi? Mais ce n'est qu'une idée.
Donc en résumé : je veux des CDs

[Wyatt Earp]

Très bonne idée que de sortir une béo en CD puis en téléchargement quand elle est épuisée. Mais pas avant !

[Raisuli]

Topic très intéressant pour une question que beaucoup d'éditeurs devraient se poser, je pense.
Personnellement, je ne suis PAS un "collectionneur" de musique de films. Ou plus. J'achète la musique des compositeurs que j'aime ou que j'ai découverts, la musique des films ou séries que j'ai appréciés. Et j'achète uniquement des CDs parce que ce sont des objets que l'on peut garder, fournis avec un livret qui, parfois (chez les Coréens par exemple, pas en France il ne faut pas rêver), est un véritable objet de collection à lui tout seul. A mon sens, les musiques en téléchargement n'ont pour moi qu'une seule utilité : remplir un iPod pour passer le temps dans le train. Vu la durée de vie des supports numériques, les fichiers musicaux ne sont à mon sens que des Kleenex élaborés, tout comme le sont hélas certains artistes. Je pense donc que pour un véritable amateur de musique de films le CD est indispensable. Quand je vois un score "uniquement en téléchargement", cela me dégoûte un peu, je dois dire. Surtout lorsqu'il s'agit d'un label prestigieux qui aurait cent fois les moyens de perdre un peu d'argent à contenter notre "niche" (je pense ici à Disney, mais il n'y a pas qu'eux). Evidemment, pour un label plus "intime", le problème du coût doit se poser, alors moi je pose la question suivante : pourquoi l'Etat n'aiderait-il pas ces petits labels sous la forme d' "aide à la publication" au lieu de donner de l'argent bêtement à l'équipe Hadopi? Mais ce n'est qu'une idée.
Donc en résumé : je veux des CDs

Idem: je ne suis pas un collectionneur , seul avoir l'accés à la culture est essentiel. Maintenant j'ai cru lire une petite contradiction dans ton message Denshaotoko, tu n'es pas un collectionneur mais tu sembles apprécier les livrets comme étant (parfois) des objets de collection...Pour moi (et Wyatt) lire les livrets sur pc ou tablette est souvent plus confortable , l'aspect collector n'ayant ici aucune résonance.
Pour l'heure les téléchargements aident à passer le temps dans le train mais pas seulement.La grande idée qui m'interpelle c'est d'améliorer la qualité des mp3 et faire en sorte de dépasser la qualité d'écoute du format cd. Je ne veux pas passer à coté d'une telle opportunité sous pretexte que je fais un blocage sur l'aspect physique d'un objet de plastique...

[Dadid]

Je n'achète pas de fichiers musicaux, ou alors il faut vraiment que ça me soit indispensable (c'est donc très rare !)
Le téléchargement m'interessera quand une qualité "SACD" non compressée sera proposée : quitte à connecter mon PC à mon système hi-fi, autant que ce soit pour obrenir le meilleur de ma carte son (du moins pour les enregistrements assez "fins" pour tirer partie de ces formats). Ceci dit je ne vois pas pourquoi ne pas proposer du téléchargement à épuisement du CD, pour ceux qui le désirent.

[Nameless1138]

En ce qui me concerne, je me considère comme un collectionneur, de musiques de film mais pas seulement, aussi un passionné de musique en général, et je tiens énormément au support physique. J'y suis vraiment attaché, même s'il ne s'agit que d'une édition toute simple, sans fioritures. Comme cela a été dit plus haut, à quoi bon collectionner des fichiers ?
Cela dit, je ne suis pas totalement réfractère au format mp3 ou autre, bien au contraire. Et même, la première chose que je fais lorsque j'achète un CD c'est de l'extraire dans mon ordinateur, pour pouvoir le transférer dans mon lecteur mp3. Mais l'écoute d'un CD sur chaîne hifi est quand même pour moi, incomparable.
Donc pour ma part, le téléchargement légal, oui, à condition qu'on nous laisse le choix !

[Sam Lowry]

J'avais apporté une réponse plus complète dans un autre topic mais j'ai la flemme de le retrouver. Pour résumer ma pensée : téléchargement de fichiers musicaux uniquement si je ne peux pas faire autrement et à condition de se retrouver avec autre chose que du mp3 encodé à l'arrache (le mp3, c'est l'apogée du nivellement sonore par le bas pour moi..... d'autant que seul un échantillonnage à 320 de bitrate peut permettre de tromper momentanément l'oreille...).
Le mp3 décide purement et simplement de supprimer certaines fréquences parce qu'elles seraient inaudibles chez l'homme (encore que tout dépende de l'âge du sujet et de son environnement mais bon, il y a ici encore trop de subtilités pour notre monde moderne ) ou parce qu'elles sont masquées par d'autres. Les codeurs du format mp3 en sont donc arrivés à cette conclusion édifiante (à peine valable qui plus est dans la musique actuelle qu'elle soit rock, techno ou rappesque) que je vous laisse apprécier par le biais de ce petit tableau (source : 01audio-video.com mais on peut trouver ça un peu partout) que je trouve personnellement très drôle :

Utilisation du bitrate en MP3

Bitrate ------------------- Qualité ----------------------- Notre avis sur l'utilisation
Référence -------------- CD audio ---------------------- Toutes (chaîne Hifi, mini-chaîne, ordinateur ou encore baladeur)
192 kbits/s ou plus --- CD audio conservée ---------- Toutes (chaîne Hifi, mini-chaîne, ordinateur ou encore baladeur)
128 kbits/s ------------ CD audio quasi conservée --- Toutes (limite pour bonne Hifi)
96 kbits/s ------------- Supportable ------------------- Ordinateur ou baladeur
64 kbits/s -------------- Limite -------------------- Baladeur (et encore)
64 kbits/s ou moins --- Non supportable ------------- Non conseillé

Vous noterez que selon ces messieurs 96 kbits/s est "supportable" pour un baladeur !!!

A bas le mp3 ! Donc, téléchargement oui, mais tout dépend du format choisi.....

[Hybrid Soldier]

Téléchargement.


FLAC.



Period.

[Manuma]

Non à la question. Je suis - pour l'instant - trop attaché à l'objet CD. Même si la partition en question m'intéresse fortement, comme cela est par exemple le cas des Pétroleuses citées sur l'autre topic, je passe mon tour, préférant attendre une hypothétique sortie "matérielle".

[TonNgoKhong]

Dernièrement j'ai acheté un cd chez MIM Records (Isham) et j'ai eu droit au téléchargement des pistes de la BO aux divers formats audio ( flac, alac, mp3, etc...). Une idée à suivre.

[Sgt Rigby]

Le téléchargement, on va forcément y venir. Mais je vois mal comment un admirateur de musiques de films va se retrouver dans cette nouvelle manière de consommer de la musique. Les plus bobos d'entre eux, en pleine crise de jeunisme, vont peut etre pouvoir se démarquer en téléchargeant, mais un fan de béo n'est généralement pas des ados. Il a donc connu l'opulence des grands magasins de disques et adore fouiner chez les petits pour trouver la perle rare. Le net est un magnifique outil puisque nous avons maintenant une offre dont on arrivera probablement jamais au bout. Mais que cela soit chez un disquaire ou dans sa boite aux lettres, rien ne vaut un beau disque avec des notes de pochettes riches. Le téléchargement n'est que la solution de dernier recours ... et elle est malheureusement pas souvent légalle.
Le cd n'est pas mort et n'allons pas plus vite que la musique en l'enterrant déjà.

[Denshaotoko]

Maintenant j'ai cru lire une petite contradiction dans ton message Denshaotoko, tu n'es pas un collectionneur mais tu sembles apprécier les livrets comme étant (parfois) des objets de collection...Pour moi (et Wyatt) lire les livrets sur pc ou tablette est souvent plus confortable , l'aspect collector n'ayant ici aucune résonance.

Ah, je me suis mal fait comprendre: ce sont des objets dignes d'un collectionneur, en ce sens qu'il existe des gens qui vouent un véritable culte en Corée à ceux-ci mais ce n'est pas mon cas. J'adore le coffret qui contient la BO de Secret Garden mais j'aurais acheté le CD même s'il n'y avait pas eu cet objet. J'achète un CD pour l'écouter
Pour rejoindre ce que quelqu'un d'autre a dit plus haut, l'avantage du CD c'est qu'il se met dans une platine hifi et, disons-le, qu'il peut se garder longtemps. Il ne s'agit pas tant de collectionner que de pouvoir simplement conserver des musiques auxquelles on tient. Le livret, c'est une invention moderne, presque : souvenons-nous des "vieux" Varèse aux livrets indigents (et à la longueur tout aussi indigente, mais bon ^^)

[DarkCat]

Cela pourrait permettre à certains titres de rester disponibles en téléchargement légal après que le CD soit épuisé par exemple.

L'idée est bonne, mais comme l'a dit Wyatt, il faudrait que ce soit après épuisement du CD. Et que la qualité sonore soit au top.

En tant que collectionneurs, achetez-vous tout de même des albums en téléchargement quand ils ne sont pas disponibles en CD ?

Définitivement et assurément NON !!

chez les Coréens par exemple, pas en France il ne faut pas rêver

C'est vrai que les coréens savent y faire, et souvent pour des prix (bien) inférieurs aux CD occidentaux dans leurs simples boîtes cristal. Par exemple, le coffret de A Chinese Tall Story est tout de même classe. Inutile mais classe !
Certes, j’achète les CD pour la musique, mais il faut avouer, que lorsque je découvre ces beaux coffrets à l'ouverture des colis, je suis encore plus heureux de mon achat.

[Music Box Records]

Apparemment vous semblez tous attachés au support CD mais l'idée de proposer le téléchargement (avec un soin apporté à la qualité sonore) et ce, après épuisement du CD, est une assez bonne alternative.
L'édition limitée pour le support physique correspond globalement à la niche du marché de la musique de film. C'est pour cela que notre label a choisi de sortir des tirages limités (compris entre 500 et 1000) correspondants à la popularité du compositeur ou d'une oeuvre. Hélas, nous regrettons que la popularité des compositeurs français, à quelques exceptions près, ne soit pas aussi importante aux États-Unis ou en Europe (...ou même en France).

Est-ce important pour vous qu'un CD soit en tirage limité ou pas ? Est-ce que cela influence vos choix, vos achats ?

[Pierrebrrr]

Non, ça n'influence pas mes achats. Je ne suis pas du tout le genre à mettre le reveil à 2h00 du matin pour choper un Goldsmith, alors imagine pour un autre...
Si on compare à l'edition (je pense à la bd, que je connais bien) le phénomène du tirage limité comme argument commercial me parait assez typique de la bo, et contribue sans aucun doute à entretenir cette "niche". Beaucoup de gros éditeurs de BD ont des tirages très limités (3000 ex. pour un 1er album, par exemple) avec un public potentiel certes bien plus important que celui de la BO, mais personne ne fait jamais un argument de vente du fait que le nombre d'exemplaires est réduit.
Je n'ai jamais précipité l'achat d'un disque parce qu'il est limité- et j'ai laissé passé des choses que j'aurais adoré posséder- mais le budget que je peux accorder à la musique de film est tel, que de toute façon, parmi les tirages disponibles au moment ou je me décide à un achat, je trouve toujours mon bonheur.

En résumé, je serais très content si les labels commercialisaient leur disques autrement que par le biais d'une promotion basée sur la rareté de l'objet.

[Nameless1138]

Pour ma part, ça dépend vraiment du compositeur, du titre... et de mon budjet au moment de la sortie. Si une édition limitée d'une BO que j'attendais sort, elle est en priorité dans mes achats, et j'essaie de la commander au plus vite. S'il s'agit, par contre, de quelque chose que je n'attends pas particulièrement, mais que je serais prêt à acheter tout de même pour découvrir, je ne vais pas forcément me précipiter, au risque de passer à côté. Donc en gros, l'édition limitée n'est pas un argument de vente pour moi, puisque les titres qui m'intéressent, je les aurais tout de même acheté. Par contre, ça peut influer sur la rapidité à laquelle je vais commander, du coup.
Un exemple, mardi prochain sort 1941 de Williams chez La La Land, à 29,99$, je l'ai prévu, et je sais que je passerai la commande mardi, à moins d'un gros imprévu...

[DarkCat]

Est-ce important pour vous qu'un CD soit en tirage limité ou pas ? Est-ce que cela influence vos choix, vos achats ?

Comme l'a écrit Nameless1138, cela peut juste précipiter un achat "attendu" ou "coup de coeur", avec l'idée de "c'est maintenant ou jamais" !! Je ne vais tout de même pas acheter du Serra ou du Cirino, sous prétexte que ce serait limité à 5 exemplaires/monde.

Mais même cet argument de l'épuisement d'un titre s'est effrité avec le temps (nombres pas toujours vrais, rééditions des titres dans l'avenir, édition pas complète [Up], etc...). Du moins dans mon cas !
Aujourd'hui, je freine beaucoup mes achats CD, axant vraiment sur certains titres ou genres (ce qui fait, malheureusement qu'aucun CD Music Box Records ne soit arrivé jusqu'à mon lecteur CD) limités ou non.

[Denshaotoko]

J'ai une question : est-ce que la notion de "tirage limité" a un sens, pour un éditeur français? Je veux dire : aux States, les éditeurs de disques négocient avec les studios et ne sont visiblement, pour des raisons que je juge incompréhensibles, autorisés à éditer qu'un certain nombre de copies. Bon. Mais a-t-on le même fonctionnement par chez nous? Gaumont va-t-il vous dire : "Bon, on ne vous autorise à éditer que 1000 copies de telle musique de film"? (Cela dit en passant, je voudrais bien qu'on m'explique ce qui fait que Disney n'autorise qu'un certain nombre de Up alors que j'imagine il touche des sous dessus et qu'il en toucherait d'autant plus qu'il y aurait plus de ventes!)

Pour répondre à la question posée par ailleurs, le fait qu'une édition soit limitée m'irrite et ne me pousse pas du tout à l'achat. La technique "achetez cette musique inconnue et mal enregistrée tout de suite parce qu'il n'y en aura pas pour tout le monde" m'agace au plus haut point. Maintenant, qu'un éditeur dise au départ: "je ne sors d'abord que 1000 copies et je verrai comment ça se vend" me paraît sensé… si après il réajuste le tir et en sort plus parce qu'il y a de la demande. Un peu comme ça se passe dans le milieu de l'édition littéraire.

[Music Box Records]

Le tirage limité est d'abord une solution de prudence pour notre première année d'exploitation. Mais nous sommes conscients également de cette restriction qui nous empêche de faire un retirage et d'exploiter un catalogue sur la durée. Nous aurons toujours la possibilité de faire évoluer le label et ses tirages.

[Gdemonta]

J'ai l'impression que je vais passer pour un OVNI, mais personnellement je n'écoute que du MP3... Je ne suis presque pas attaché au format CD. Je dis presque parce que pas plus tard que ce matin, j'ai acheté le CD Casino Royale, parce que je le trouve beau! Mais ca ne m'arrive que 3 fois par an pour les BO que j'ai vraiment beaucoup apprecié, et que j'ai déjà ecouté en MP3. Sinon c'est achat sur amazon.fr ou ecoute sur des sites de streaming. Donc oui, sortez vos editions limitées en téléchargement, tout le monde n'est pas collectionneur, ce que j'aime c'est surtout écouter la musique qui est dans la boite!! D'ailleurs, quand j'achete un CD, la premiere chose que je fais c'est de le convertir en MP3... et ce depuis 10 ans!

[Wyatt Earp]

Ton cas est loin d'être isolé, y compris chez les béophiles. Si tu es de la génération mp3, c'est logique !

[Julien]

Moi je suis de la génération Cassette Audio. Donc le mp3 pour moi, même avec une compression moyenne, c'est de l'or. Ça ne me dérange pas plus que ça le téléchargement des musiques sur internet. D'autant qu'en général, on peut choisir les morceaux. C'est souvent pratique. cf Le coffret Cosma où l'on peut acheter uniquement les titres que l'on veut sans avoir à se farcir des scores un peu moins inspirés.

[Docteur Zaïus]

Je converti toujours tout sur mon ordinateur mais jamais en mp3, il y a des formats meilleurs (et plus lourds). J'écoute beaucoup sur mon ordi pour des raisons pratiques (j'y passe beaucoup de temps). En revanche, j'aime vraiment le support physique. Je ne payerai jamais pour des simples fichiers stockés dans le disque dur. Si le disque doit disparaitre, alors je crois que je passerai du côté obscur. Noooooooo !

Pour les éditions limitées, c'est comme beaucoup ici : si le disque me tente, je traine moins à l'acheter par peur qu'il ne disparaisse mais en aucun cas je n'achèterai n'importe quoi sous prétexte que c'est limité (quoi que ça a du arriver ).

[Gdemonta]

Ton cas est loin d'être isolé, y compris chez les béophiles. Si tu es de la génération mp3, c'est logique !

meme pas j'ai connu les vinyls, les cassettes, les CD et meme les mini discs (j'ai 29 ans)! .. mais le coté pratique l'emporte tellement!