Le forum d'UnderScores

de **Scorebob** le Lun 20 Aoû 2012 22:42

Désolé, tu as raison j'ai amalgamé avec les posts sur FSM.

de **Krull** le Mar 21 Aoû 2012 00:45

Bmcready a écrit:
Scorebob a écrit:Aux dernières nouvelles dans le mot retrouvé Tony SCOTT raconte qu'il se savait atteint d'un cancer au cerveau incurable, ceci explique cela.

Ce qui rend encore plus abject l'article de Télérama

Ouais. A force de vouloir faire le contrepoint qu'il dénonce, le rédacteur se vautre dans une autosatisfaction déplacée.

de **Pierrebrrr** le Mar 21 Aoû 2012 13:25

Pour moi Tony Scott c'est surtout les Predateurs, un film d'une beauté hallucinante et hallucinée, qui relève aussi bien de l'esthétique à venir de Wong Kar Wai (influence ?) que du meilleur de son frère. J'ai l'impression qu'il ne s'est jamais vraiment remis de l'échec artistique de ce film, que j'aime à imaginer comme son plus personnel. Pour le reste, je me garderai bien de juger son geste. Il a eu une belle carrière, je crois, et il a fait à peu près ce qu'il a voulu, non ?

de **Wyatt Earp** le Mar 21 Aoû 2012 14:44

La famille Scott a indiqué que le cinéaste n'était atteint d'aucun cancer.
Quant à l'article de Télérama, l'auteur se fait littéralement lyncher sur son Twitter... et provoque de plus belle. Il est d'ailleurs soutenu par certains de ses confrères.
Encore une preuve que le milieu de la presse ciné parisienne est une poubelle. Parce que traiter un réalisateur de "bas du front" et suggérer qu'il ait pu se suicider parce qu'il était jaloux du succès de son frère, il faut en tenir une sacrée couche.
L'air de rien, cet article fout un sacré bordel dans la profession et je ne serais pas surpris que ça la fasse imploser.

de **Scorebob** le Mar 21 Aoû 2012 16:23

Le mystere reste donc entier et les médias biens penauds.

de **Pierrebrrr** le Mar 21 Aoû 2012 17:33

Ah oui, c'est un article vraiment ignoble. Mais c'est pas fait exprès pour attirer des clics, non ? Je ne lis jamais Telerama, je ne pense pas que le journal survivrait s'il devait se limiter à son département cinéma, du coup, un peu de polémique savamment calculée, ça peut faire vivre un site web une journée, non ?

Pour faire bonne mesure, le bel article des Inrocks, autrement plus digne:
un virtuose du blockbuster

de **Guillaume** le Mar 21 Aoû 2012 22:16

Wyatt Earp a écrit:Encore une preuve que le milieu de la presse ciné parisienne est une poubelle. Parce que traiter un réalisateur de "bas du front" et suggérer qu'il ait pu se suicider parce qu'il était jaloux du succès de son frère, il faut en tenir une sacrée couche.
L'air de rien, cet article fout un sacré bordel dans la profession et je ne serais pas surpris que ça la fasse imploser.

oui, d'ailleurs ça m'étonnerait qu'il y aie eu ce genre d'articles à propos du cinéaste dans la presse américaine...à mon avis c'est typiquement franco-parisien ces dérives! :cry:

de **Matox** le Mer 22 Aoû 2012 14:10

J'ai un peu de mal à vous comprendre. Hormis ce passage très malheureux "Cette concurrence fraternelle explique, sans doute, en partie, sa dramatique disparition.", le journaliste se contente de dire que la mort d'un cinéaste ne revalorise pas ses films, de même que la musique de Céline Dion ou que la plume de Marc Lévy resteront imbuvables après leur mort. Effectivement, c'est dur à entendre parce qu'il vient de se suicider, mais le temps est celui d'Internet, et il faut réagir vite sous peine d'être réduit à poussière (c'est un fait dans le monde auquel est soumis Télérama, bien que je ne supporte pas ce manque de recul).
Les Inrocks aiment son cinéma, c'est plus facile d'en dire du bien. Mais si on ne l'aime pas, on devrait se contenter d'écrire une nécro neutre et insipide ?
Ou bien il y a un sous-texte que je ne saisis pas.

(Précision : je n'ai aucun lien avec Télérama)

de **Sam Lowry** le Mer 22 Aoû 2012 15:40

Les Inrocks aiment son cinéma, c'est plus facile d'en dire du bien. Mais si on ne l'aime pas, on devrait se contenter d'écrire une nécro neutre et insipide ?

Dans le monde dans lequel on vit, on a un peu tendance, par cynisme sans doute, à confondre tact, respect et hypocrisie. Trois notions que je ne range pas dans le même tiroir. Faire des papiers assassins, je peux comprendre. Juste après une disparition, déjà beaucoup moins. Et si, en plus, la disparition survient dans des conditions tragiques, là je ne comprends pas du tout. Mais je suis un vieux con d'un autre temps...

de **Misquamacus** le Mer 22 Aoû 2012 16:10

Ah zut... Moi aussi alors... Et dire que je venais d'apprendre que j'étais super intelligent dans un autre topic du forum. Et oui, Internet ça va trop vite ! :roll:

de **DarkCat** le Mer 22 Aoû 2012 16:11

Et puis ce n'est pas comme ci "Télérama" était un bon mag. "Télérama" étant ce qu'il est, le dédain m'a toujours semblé être l'attitude la plus saine à avoir.

de **Forrester** le Mer 22 Aoû 2012 17:16

Misquamacus a écrit:Ah zut... Moi aussi alors... Et dire que je venais d'apprendre que j'étais super intelligent dans un autre topic du forum. Et oui, Internet ça va trop vite !

Télérama + Glaçons, ça fait quoi? :lol:

de **Wyatt Earp** le Mer 22 Aoû 2012 17:24

Matox a écrit:J'ai un peu de mal à vous comprendre. Hormis ce passage très malheureux "Cette concurrence fraternelle explique, sans doute, en partie, sa dramatique disparition.", le journaliste se contente de dire que la mort d'un cinéaste ne revalorise pas ses films, de même que la musique de Céline Dion ou que la plume de Marc Lévy resteront imbuvables après leur mort. Effectivement, c'est dur à entendre parce qu'il vient de se suicider, mais le temps est celui d'Internet, et il faut réagir vite sous peine d'être réduit à poussière (c'est un fait dans le monde auquel est soumis Télérama, bien que je ne supporte pas ce manque de recul).
Les Inrocks aiment son cinéma, c'est plus facile d'en dire du bien. Mais si on ne l'aime pas, on devrait se contenter d'écrire une nécro neutre et insipide ?
Ou bien il y a un sous-texte que je ne saisis pas.

(Précision : je n'ai aucun lien avec Télérama)

Et écrire qu'il était "bas du front", c'est pas limite, ça aussi ?

de **Mortimer** le Mer 22 Aoû 2012 20:22

Matox a écrit: Mais si on ne l'aime pas, on devrait se contenter d'écrire une nécro neutre et insipide ?

Et si on la fermait tout simplement ?

Forrester a écrit:
Télérama + Glaçons, ça fait quoi?

C'est comme regarder TF1 (avec ou sans glaçons) , ça fait ramolir le cerveau }-)

de **Matox** le Mer 22 Aoû 2012 22:39

Mortimer a écrit:Et si on la fermait tout simplement ?

C'est une bonne idée, mais à l'échelle d'un magazine s'intéressant à la chose cinématographique, ce serait passer à côté d'une information de taille.

Un petit article sur le sujet : http://bit.ly/O3LXRP

de **Sam Lowry** le Jeu 23 Aoû 2012 07:13

Pour moi, une nécrologie ne doit en aucun cas faire état d'avis personnel, d'un quelconque jugement de valeur, et encore moins d'insultes (car, "bas du front", qu'elle soit mineure ou non, est une insulte). Est-il besoin de rappeler la définition du mot ? On dirait que oui, car les auteurs des différents papiers semblent l'oublier !

de **DarkCat** le Jeu 23 Aoû 2012 10:19

Il est vrai que, pour en avoir déjà rédigé quelques-unes, j'ai toujours mis en valeur la personne décédée, laissant de côté tout ce qui pouvait fâcher, ou même simplement assombrir le portrait. Et parfois, c'est pas évidemment...

de **Pierrebrrr** le Jeu 23 Aoû 2012 10:58

... Si Matox, l'article de Teleram est dégueulasse- est-il paru dans la version papier, d'ailleurs ? à mon avis non ?- il suinte la condescendance pour tout le cinéma incarné par Tony Scott. Placer Les Predateurs parmi les quatre "films d'action " à sauver, c'est sérieux ? Si on déteste à ce point ce sur quoi on écrit, il faut chercher un autre boulot.

de **Matox** le Jeu 23 Aoû 2012 18:04

OK, je suis sans doute trop indulgent, ou trop con (:idea:), pour mettre cet article dans la catégorie des chiffons.

Mais au-delà de Télérama et de Tony Scott, ce que je souhaitais défendre avant toute chose, c'était l'idée selon laquelle la mort d'un homme/d'une femme ne doit pas faire oublier son passé (même si, dans le cas qui nous intéresse, on pourrait attendre un peu au regard des circonstances). Pour citer Le Figaro, "sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur".

de **Pierrebrrr** le Jeu 23 Aoû 2012 18:09

Oui, on pourrait aussi se contenter d'un portrait factuel, du genre de ceux que publie Le Monde.
Non, ce sont les motivations d'un post comme celui-là qui me dégoutent quand même un peu.

de **Misquamacus** le Jeu 23 Aoû 2012 23:27

Matox a écrit:c'était l'idée selon laquelle la mort d'un homme/d'une femme ne doit pas faire oublier son passé.

Mais enfin, quand tu dis ça, on a l'impression que Tony Scott est un criminel ! Ce gars a juste fait des films de divertissement.

de **Wyatt Earp** le Ven 24 Aoû 2012 01:47

L'article, de toute façon, est bourré de cynisme et de mauvaise foi, les deux sports favoris de la presse ciné Parisienne. Ce qui me révolte le plus, c'est qu'il soit soutenu non seulement par d'autres petites crevures de son espèce exerçant la même profession, mais aussi par sa rédaction... et que face aux attaques lancées contre lui sur son Twitter et son FB, il en rajoute et s'enfonce.
Une chose est sûre, si ce qu'il a écrit et réécrit arrive aux oreilles du clan Scott, je n'aimerais pas être à sa place.

de **Bmcready** le Ven 24 Aoû 2012 02:57

Wyatt Earp a écrit:L'article, de toute façon, est bourré de cynisme et de mauvaise foi, les deux sports favoris de la presse ciné Parisienne. Ce qui me révolte le plus, c'est qu'il soit soutenu non seulement par d'autres petites crevures de son espèce exerçant la même profession, mais aussi par sa rédaction... et que face aux attaques lancées contre lui sur son Twitter et son FB, il en rajoute et s'enfonce.
Une chose est sûre, si ce qu'il a écrit et réécrit arrive aux oreilles du clan Scott, je n'aimerais pas être à sa place.

Comme tu le dis, le plus rageant c'est de voir que cette personne (?) est soutenue par sa rédaction et quelques confrères. Et comme le faisait remarqué un internaute sur le Forum d'un autre site, il suffit d'aller sur la page Twitter du journaliste (???) en question, on se croirait sur la page FaceBook d'un ado. Hallucinant d'immaturité dans les propos ! :roll:

de **Nesquik** le Ven 24 Aoû 2012 09:51

Je n'ai lu aucun des articles auquel vous faite référence et sincèrement, je n'en ais pas envie, vu les réactions.
C'est juste une triste nouvelle d'appendre la mort d'un artiste qui avait faire de bon films d'action pas trop débile et avec un style visuel bien marqué et surtout au vues des circonstances.
R.I.P Tony Scott

de **Malastrana** le Ven 24 Aoû 2012 10:39

Wyatt Earp a écrit:Une chose est sûre, si ce qu'il a écrit et réécrit arrive aux oreilles du clan Scott, je n'aimerais pas être à sa place.

Quelles conséquences cela pourrait-il avoir ? Le seul moyen de rétorsion du clan Scott serait de refuser tout entretien ou invitation des journalistes de télérama et de l'express pour ses films (et ceux de son fils). Au pire, ils pourront surjouer les victimes de la liberté d'expression.
Si néanmoins je partage ta détestation de la presse ciné parisienne (à quelques rares contributeurs qui ont enfin leur propre site depuis peu), je me permets de l'étendre à toute la presse parisienne :mrgreen:

(et celle de province ne vaut guère mieux).